1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Безопасность солнечных панелей (СП): заземление, пожароопасность, GFDI, импульсная защита и тп

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем osetroff, 09.12.13.

  1. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я начал просмотр Вашего сообщения с изучения схемы. Был ооочень удивлен. Похоже Вы или не прочитали моё сообщение или ничего не поняли из прочитанного. Схема совершенно не такая, как я описал. Более того - она неправильная с точки присоединения к внешней сети. Потому смысла обсуждать её, а также Ваши сомнения, я не вижу.

    Давайте поступим так: Вы ответите на мои вопросы и я сам нарисую упрощенную схему для Вас.
    Вопросы:
    1. Наружная сеть 0,4 кВ построена на железобетонных опорах или на деревянных?
    2. Есть ли повторное заземление нейтрали и УЗИП на опоре, где установлен пункт учета?
    2. Что представляет собой пункт учета (ПУ) на столбе и как он присоединен к фазному проводнику (L1) и к совмещенной нейтрали (PEN) на опоре?
    3. Какова удаленность от столба с ПУ до Вашего дома?
    4. Связь ПУ и ГРЩ в доме выполнена воздушной линией или кабелем?
    5. Как выполнена система заземления Вашего дома?
    6. Какие УЗИПы Вы используете или будете использовать?

    Когда/если пришлете ответы я выберу время и набросаю для Вас схему.
     
  2. nix7722
    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    193

    nix7722

    Живу здесь

    nix7722

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    193
    upload_2021-2-4_15-53-48.jpeg
    Схема подшитая к договору.
    upload_2021-2-4_15-57-38.jpeg
    Вводной щиток. Счетчик меркурий - с до исторического материализма. Был оставлен для контроля за уличным. Заземление отключил!
     
  3. nix7722
    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    193

    nix7722

    Живу здесь

    nix7722

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    193
    1. Наружная сеть 0,4 кВ построена на железобетонных опорах или на деревянных?
    На железобетонных.
    upload_2021-2-4_16-1-13.jpeg
    2. Есть ли повторное заземление нейтрали и УЗИП на опоре, где установлен пункт учета?
    Боюсь, что УЗИП на опоре отсутствует.
     
  4. nix7722
    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    193

    nix7722

    Живу здесь

    nix7722

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    193
    2. Что представляет собой пункт учета (ПУ) на столбе и как он присоединен к фазному проводнику (L1) и к совмещенной нейтрали (PEN) на опоре?
    Пункт учета находится на проводе СИП. На фазный - в разрыв, на нейтраль, через зажим, я правильно понимаю?
    upload_2021-2-4_16-2-25.jpeg
    3. Какова удаленность от столба с ПУ до Вашего дома?
    18-20 метров от столба. Минус 1 метр до счетчика.
    4. Связь ПУ и ГРЩ в доме выполнена воздушной линией или кабелем?
    До дома - воздушная линия СИП 2х16, далее через орехи на ВВГ-НГ 2х10, идущему в гофре по фасаду деревянного дома.
    5. Как выполнена система заземления Вашего дома?
    3 уголка длиной около 2 метров 50х50 забиты в землю в линию и сварены между собой полосой. От крайнего из них выведен отвод в котором сделано отверстие, через которое прикручивается луженая клемма оцинкованым болтом М10 и гайкой. Все вокруг, что выше земли покрашено черным хамерайтом. Над уголками залита отмостка из бетона с арматурой. К клемме подходит кабель типа ПВ-1, 10 кв. мм.
    6. Какие УЗИПы Вы используете или будете использовать?
    Планировал такие для 220В
    https://aliexpress.ru/item/4000005924797.html?spm=a2g0o.detail.1000060.1.56fd72a7nk6wQs&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=0dd13020-bde8-462f-8070-31b7b7b36ba5&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:0dd13020-bde8-462f-8070-31b7b7b36ba5,tpp_buckets:21387%230%23183380%230&sku_id=10000000019796218

    И такие для СП на 12В с номиналом 24-48В.
    https://aliexpress.ru/item/33014856049.html?spm=a2g0o.cart.0.0.3b3a3c00LpeqMi&mp=1
    upload_2021-2-4_16-3-32.jpeg
     
  5. Viktors27
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    1.135

    Viktors27

    Живу здесь

    Viktors27

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Бикин
    У меня тож такой херни навесили, кто подскажет, на каком расстоянии от дома должна она висеть, а то у меня через опору аж
     
  6. nix7722
    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    193

    nix7722

    Живу здесь

    nix7722

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    193
    Что то пошло не так...
    Пришлось продублировать...
    Заземление отключено от щитка, вообще. К какому месту его подключить, кроме как к нижнему концу УЗИП - я не знаю! Могу вернуть на шину PEN в том месте, где она разделяется на РЕ и N.
     
  7. nix7722
    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    193

    nix7722

    Живу здесь

    nix7722

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    193
    Вот еще для кучи покрупнее.
     

    Вложения:

    • IMG_0502.JPG
  8. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Я не силён в САНПиН ПУЭ, но пмсм, Вы не совсем всё про Правила знаете и понимаете... Так и убить может!
     
  9. nix7722
    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    193

    nix7722

    Живу здесь

    nix7722

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    193
    Не. Если заземление подключить к PEN проводу не убъёт. Другое дело, что между ними существует разность потенциалов. Соответственно по этому проводу от столба до моего заземления будет протекать ток. Какой величины? Зависит от разности потенциалов и сопротивления моего заземления.

    Интересно, могу ли я измерить сопротивление заземления посредством обычного мультиметра и штыря, забитого в землю на определённом удалении?
     
  10. nix7722
    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    193

    nix7722

    Живу здесь

    nix7722

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    193
    Чтобы избежать контактных явлений и искрения я собираюсь сделать переключатель нагрузок на IRF540. У меня система на 12В, поэтому токи значительно выше - около 40А. А управлять вот таким реле:
    https://www.meandr.ru/rele-prioriteta-nagruzki
     
  11. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, вижу много проблем. Поэтому постов с ответами будет много и постараюсь писать подробно.

    Часть 1. По внешней сети и опоре, к которой подключен Ваш дом.
    1.1. Совершенно очевидно, что внешняя сеть с режимом заземления нейтрали TN-C. По действующим нормам (ПУЭ-7, Тех. циркуляры, СТО Россетей) это подразумевает следующее: имеется три линейных проводника L1-L2-L3 и проводник, совмещающий в себе функции рабочей нейтрали и проводника заземления (PEN). Т. е. сеть четырехпроводная с использованием самонесущих изолированных проводов. На магистральной линии у Вас СИП2-3х70+70. Эта сеть ВЛИ-0,4 кВ выполнена на железобетонных опорах - по внешнему виду на стойках СВ95-3. Далее очень важные моменты, которые товарищи, строившие и эксплуатирующие эту сеть: по ВСЕЙ длине сети у каждой ж/б опоры должно быть сделано заземление всех металлических элементов (как самой опоры, так и линейной арматуры, с помощью которой провод СИП крепится с стойке. Более того проводник PEN должен повторно заземляться в отдельных точках по всей длине ВЛИ-0,4 кВ.
    "Сопротивление заземляющих устройств опор должно быть не более 30 Ом. Расстояния между опорами с заземляющими устройствами не должно превышать:
    - 200 м для районов со среднегодовой продолжительностью гроз меньше или равно 40 ч;
    - 100 м - для районов со среднегодовой продолжительностью гроз более 40 ч." Это цитата из СТО 56947007-29.240.02.001-2008, п. 5.1.3. Я понимаю, что отдельному абоненту (в данном случае Вам) трудно добиться выполнения требований этого СТО Россетей и аналогичных (но более расплывчатых) требований ПУЭ-7. НО - Вы вправе требовать от сетевой организации нормативного обустройства абонентской опоры и абонентской отпайки, т. е. опоры, к которой в соответствии с Техническими условиями на технологические присоединение (приложение к договору на тех. присоединение) присоединяется электроустановка Вашего домохозяйства и провода, соединяющего эту опору и Ваш дом. Абонентская опора должна быть обустроена следующим образом:
    - на абонентской опоре обязательно должно быть выполнено повторное заземление проводника PEN (основание п. п. 5.1.4, 5.2.2 СТО 56947007-29.240.02.001-2008, гл. 2.4. ПУЭ-7);
    - на абонентской опоре, в точке повторного заземления проводника PEN должен быть установлен комплект линейных ОПН (УЗИП). Конкретно, "для защиты абонентских однофазных ответвлений применяют УЗИП с номинальным напряжением до 280 В" - это цитата из п. 5, Технический циркуляр №30/2012 "О ВЫПОЛНЕНИИ МОЛНИЕЗАЩИТЫ И ЗАЗЕМЛЕНИЯ ВЛ И ВЛИ ДО 1 кВ".
    Такое обустройство абонентской опоры нужно по трем причинам: 1. защита электроустановки абонента от набегающих волн грозовых перенапряжений со стороны питающей сети; 2. защита электроустановки абонента от "отгорания нуля" в любой точке питающий линии и на питающей ТП; 3. противодействие проникновению в электроустановку абонента "посторонних" токов по проводнику PEN (это же совмещенная нейтрал, там обязательно есть токи, НО они должны протекать ОТ абонентов к питающей ТП). Основания для установки комплекта УЗИП на абонентском ответвлении: п. п. 5.1.5, 5.2.3 СТО 56947007-29.240.02.001-2008, гл. 2.4. ПУЭ-7, п. п. 1-3, 5 Тех. циркуляр №30/2012, ГОСТ Р 50571.4-44—2019.
     
  12. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Продолжение.
    1.2. Абонентская отпайка. Внешняя сеть и Ваша абонентская отпайка выполнены в "правильными" проводами, так что здесь претензий к сетевой организации нет. Установленный счетчик на проводе тоже хороший: производства ООО "Матрица", http://matritca.ru/. Я сам такие счетчики ставлю абонентам. Единственная претензия - расстояние от абонентской опоры до дома не должно превышать 15 м. У Вас немного больше, но это не критично. На этой отпайке и обязательно ДО счетчика должны быть установлены линейные ОПНы (как я написал в 1.1.). Для примера прилагаю фотографию таких ОПН, которые я установил у себя на абонентской отпайке на своей даче (извините за качество). Это линейные ОПН фирмы ENSTO. ВАЖНО: они как и полагается - с отделителем. Крупную фотографию с сайта Энсто прикладываю.

    Часть 2. Электроустановка абонента.
    2.1. Система заземления.
    Ваша электроустановка начинается с системы заземления. Главные требования к системе заземления изложены:
    - по конструкции и материалам в ТЦ11/2006 "О заземляющих электродах и заземляющих проводниках" я его в этой ветке уже размещал);
    - по требованиям безопасности в ТЦ31/2012 "О выполнении повторного заземления и автоматическом отключении питания на вводе объектов индивидуального строительства"
    Система заземления в Вашего дома нужна для безопасной эксплуатации электроустановки в доме и в целом - в домовладении. Кроме того эта система заземления необходима для повторного заземления проводника PEN и организации перехода от режима нейтрали TN-C во внешней сети к режиму нейтрали TN-C-S в Вашем домохозяйстве. В ТЦ №30/2012 сказано: "6. Наличие повторного заземления и системы уравнивания потенциалов у потребителя является обязательным." В ТЦ31/2012 нормируется сопротивление повторного заземления, причем в увязке с номиналом УЗО, цитата "2.
    При питании от ВЛИ сопротивление повторного заземления у потребителя выбирается из условия обеспечения надежного срабатывания УЗО при повреждении изоляции (однофазное замыкание на землю) при отключенном PEN проводнике ответвления от ВЛИ. Сопротивление рассчитывается по току
    надежного срабатывания УЗО, равному 5 IΔn, но должно быть не более 30 Ом. При удельном сопротивлении грунта более 300 Ом·м допускается увеличение сопротивления до 150 Ом." Из этой длинной цитаты для практике важно чтобы сопротивление повторного заземления не превышало 30 Ом (10 Ом - это для скальных и суперсухих песчаных грунтов, забудьте). При этом номинал УЗО нормируется в п. 1 "Поскольку для объектов, получающих питание от воздушных линий напряжением
    до 1 кВ, у большинства потребителей невозможно выполнение требований по автоматическому отключению из-за низких кратностей токов короткого замыкания, установка устройства защитного отключения (УЗО) с дифференциальным током срабатывания IΔn до 300 мА на вводе является
    обязательной. Примечание. Установка УЗО с дифференциальным током срабатывания IΔn до
    300 мА на вводе является обязательной и с точки зрения обеспечения пожарной безопасности." На практике в частных домах на вводе во избежании ложных срабатываний я рекомендую ставить УЗО именно на 300 мА (в этой же ветке я уже об этом писАл). Система повторного заземления и УЗО как раз и нужны для перехода от TN-C -> TN-C-S. Чтобы не писать излишне много слов, я чуть позже набросаю для Вас схему и размещу здесь с комментариями.
     

    Вложения:

    • Мои-ОПН04-1.jpg
    • Мои-ОПН04-2.jpg
    • 249355.jpeg
  13. nix7722
    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    193

    nix7722

    Живу здесь

    nix7722

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    193
    Т. Е. после счетчика я все же соединяю PEN с заземлением? До того, как разделил его на N и PE.
     
  14. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не торопитесь. Вы не уловили главного: сначала повторное заземление нейтрали выполняется на абонентской опоре - ЭТО ДО СЧЕТЧИКА. В доме при Вашей системе учета ЭЭ повторное заземление PEN будет по факту уже после счетчика. Такое двойное повторное заземление (на опоре и в щите в доме) ОБЯЗАТЕЛЬНО.

    Подождите. Набросаю схему, тогда увидите.
     
  15. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот Вам вводная часть схемы в ГРЩ Вашего дома. Я набросал упрощенную монтажку на элементах АВВ, DigiTOP и Tongou.

    Комментарии:
    1. ПУЭ-7 и др. нормативные документы не рекомендуют делать разрыв проводника PEN. Поэтому в однофазном щите рекомендуется устанавливать однополюсный АВ (на схеме QF1). PEN сразу должен присоединяться к главной заземляющей шине (ГЗШ). Я у себя в ГРЩ на даче так и сделал (ввод трехфазный 15 кВт). Некоторым нравится ставить двухполюсные автоматы. Иногда это даже необходимо (при наличии двух независимых источников напряжения по 1й или 2й категории). В моём понимании это следует делать по ситуации.
    2. На ГЗШ как раз и выполняется переход от TN-C к TN-C-S. От ГЗШ отходит проводник PE на шину PE, от которой разводится земля по всему дому. Также от ГЗШ отходит проводник N на УЗО (на схеме QSD1). После УЗО проводник N идет на шину N, от которой по дому разводится рабочая нейтраль.
    3. Фазный проводник присоединяется к вводному АВ QF1, а после него включается УЗО. После УЗО желательно (но не обязательно) установить реле напряжения (на схеме KV1). Я обычно использую реле DigiTOP или TOMZN. На схеме DigiTOP. Зачем это реле я думаю объяснять не нужно. После РН с фазной шины L1 раздается фазное напряжение.
    4. Сразу после QF1 нужно установить УЗИП. В соответствии с требованиями ГОСТ IEC 61643-11-2013 УЗИП должен присоединяться через отделитель. В качестве отделителя можно использовать плавкий предохранитель или быстродействующий автоматический выключатель. На схеме УЗИП FV1 присоединен через АВ с функцией В (было бы лучше Z, но дорого) на 32 А. Я у себя установил УЗИП от фирмы TONGOU, Вы хотите использовать TOMZN - тоже хорошо. Обязательно, чтобы номинальный ток УЗИП был не менее 5 кА (лучше 10-20 кА). Остающееся напряжение при номинальном токе не должно превышать 1,5 кВ., длительно допустимое рабочее напряжение не выше 280 В (у Вас 275 В - это нормально). Нужно иметь ввиду два важных требования, приведенных в ТЦ№30/2012:
    "3. Установка абонентских УЗИП носит рекомендательный характер, и они могут устанавливаться как на абонентском ответвлении, так и непосредственно у потребителя.
    4. Установка абонентских УЗИП без установки УЗИП на линии и на ТП не допускается."
    Особенно важно последнее: если на ВЛИ-0,4 кВ не будут установлены УЗИПы (линейные ОПН), то весь ток импульса грозового перенапряжения с питающей линии примет на себя Ваш УЗИП. Это может привести к его взрывному разрушению и даже отделитель не поможет. В общем разнесет Вам весь щит.

    Присоединение сарая и пр. набросаю позже, когда будет время.
     

    Вложения:

    • Shema_Schita -FH-v1.jpg
    Последнее редактирование: 04.02.21