Безопасность солнечных панелей (СП): заземление, пожароопасность, GFDI, импульсная защита и тп

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Strangeman,

В смысле? Что за глупости? В Останкинскую телебашню раз 40-50 в год попадает молния. И как-то мы продолжаем смотреть телепередачи и все ведущие живы-здоровы.
Если напрямую в компьютер или человека в поле - тогда да. Ничто не спасет, хотя и бывает остаются живы. А если в молниеприемник или наружную обвязку заземления - тогда все работает. У меня в доме ни один электроприбор не отреагировал на прямой удар молнии.

 

Почитал многое, частично понял.
Но вот моя ситуация и нужно прояснение что сделать что бы так не было.
Данные.
На вводе в дом, после счетчика, электрики поставили УЗО, давно... опечатали пластиковый ящик и всё включили.
Всё работает отлично, УЗО ложно не срабатывает.
В доме СБ, ветряки - контроллеры заряда - АКБ - инвертор ПНП7-24-2000
Инвертор пока есть сеть работает в режиме байпаса, просто пропускает через себя городскую сеть.
На инвертор посажены потребители на отдельной проводке. Заземление в розетке куда подключен инвертор есть.

Вообщем решил давеча внедрить в систему еще один ИБП Ippon smart winer 1000.
Но не просто внедрить, а питать его от того же банка АКБ от которого питается ПНП7-24-2000 ну и соответсвенно который заряжается от "альтернативы".

Провел все коммутационные работы (удлинил и увеличил сечение кабеля DC на Ippon-е, сделал удобную розетку 220 от него же)
Вообщем Ипонн выключен - подключаю к нему АКБ - включаю вилку АС 220 в туже розетку в которую включен ПНП7-24-2000 (да, да, у меня всё еще розетки, а не отдельный кабель из щитка и на автоматах) - Ипонн начинает включать вентиляторы и видно что встроенная зарядка начинает давать заряд в существующий банк АКБ (проверял). Обращаю внимание Ипонн только включен в "городскую" сеть вилкой. (то что начинается заряд, это правильно, он заряжает АКБ, даже если сам не включен кнопкой).
Но тут внимание.
- Включаю Иппон кнопкой на панели и... бац УЗО в щитке выбивает.
- Выключаю Иппон кнопкой.
- Включаю УЗО.
- УЗО не выбивает.
- Включаю Иппон кнопкой - бац УЗО в щитке выбивает.
- Выключаю Иппон кнопкой.
- Включаю УЗО.
- УЗО не выбивает.
- Вытаскиваю вилку Ипонн-а из розетки.
-Включаю Иппон кнопкой ("холодный старт") - Ипонн генерирует 220в (нагрузки нет, для чистоты эксперимента)
- Включаю вилку Ипонна в розетку бац УЗО в щитке выбивает.

Казалось бы, что то с Иппоном...

Но - подключаю ОТДЕЛЬНО стоящие АКБ, никак не соединенные с "альтернативной сетью" и Иппон отлично работает... генерирует... четко срабатывает на "пропадание сети" (просто вытаскиваю вилку из розетки)
Но как только подключаю Иппон к АКБ альтернативной системы - то включение его кнопкой сразу же выбивает УЗО.
Что мне заземлить? Минус (плюс) АКБ?
Проверить "землю" в розетке куда включены оба ИБП?

Хочу запитать от Иппон-а котел и только его.
Но хочу что бы резерв был не от маленьких (родных) АКБ заряжаемых только встроенной в ИБП зарядкой, а что бы энергия шла так же от общего банка АКБ...

 

@Михаил26,

Во-первых, IPPON полон сюрпризов. Самое неприятное - это то, что у него внутри реле, которое при переходе на аварию рвет нейтраль. А при включении 220 коммутирует. Это главный момент в понимании того, когда ваше УЗО срабатывает. А вот почему - надо разбираться.
Во-вторых, у него нормируется ток утечки на землю и хрен его знает какой у вашего иппона он становится при подключении к общему банку батарей.
Что заземлить - сложно так сразу сказать. Нужно посмотреть потенциалы всех контактов и корпусов по переменке относительно нулевой точки и сравнить.
НО: для УЗО заземление не важно в принципе. Оно реагирует на разность токов по фазе и нулю.
При включении IPPON скорее всего часть тока уходит не через его нулевой проводник обратно. Возможно какие-то утечки как раз происходят через общий блок АКБ. Короче - не соблюдается разность токов. Что-то убегает на землю, мимо УЗО.
Может даже не то, что заземлить, а наоборот - снять откуда-то придется заземление. И тут надобно смотреть - насколько это сохраняет электробезопасность.

А, еще универсальный совет - попробуйте просто перевернуть вилку IPPON. Очень часто помогает при проблемах "ИБП после УЗО". Тем более тут, когда оба ваших девайса смотрят в одну розетку и подключены к общему блоку.

 

Пробовал. Не помогает

 

Не совсем понимаю как надо установить УЗФЭС до автомата DC или после.

Сейчас у меня установлено так: СП - УЗФЭС II - автомат DC - контроллер.

Но что-то засомневался может надо сначала автомат ставить?

 

Правильно все.

Все равно ваш автомат на КЗ не сработает. Он просто как расцепитель. Соответственно, ставим по току энергии.
По правилам - плавкие вставки - УЗИП - автоматы, узо и пр. Это если говорим про силовые переменного.

Лично у меня, поскольку 4 ветки, сперва плавкие, потом DC на каждую ветку, потом УЗИП I+II уже на общий плюс и заземленный минус, потом трасса (опять с выходом на улицу - это важно), потом УЗИП II+III и автомат DC уже на 40А.

 

С удивлением обнаружил на ali недорогие DC автоматы на din рейку.
Может, приобрести один, чтобы разобрать и посмотреть насколько это серьезное устройство?
Или уже кто пользует?
По ali поиском dc breaker находятся.
Пока планирую купить один, подключить между СП и контроллером для тестов с таким расчетом, чтобы посмотреть как его выбивает.
Что думаете?

 

Кстати, решил недавно проблему которую я описывал вот в этом сообщении
https://www.forumhouse.ru/threads/236460/page-7#post-11092673
Может кому полезно будет.

Проблема решилась тогда когда решил разнести провода от сборок СБ и ветряка (DC напряжение) и провод ввода городских 220 вольт (AC напряжение).
У меня участок между местом установки счетчика (с узо) и домом проложен "воздушкой". Эту же "воздушку" использовал для крепления проводов идущих от СБ, ветряков до контроллеров.
Так вот видимо были какие то наводки.
Проложил отдельный тросик на расстоянии 1 метр и на нем подвесил все провода от СБ и ветряка.
Проблема исчезла.

 

А что тут думать. Пилите!

А почему именно здесь?

Какую нагрузку планируете давать? Я, наверно, тоже парочку выпишу, не дожидаясь результатов Вашего эксперимента.

 

Соединив последовательно СП получу высокое напряжение, близкое к пределу контроллера.
А автомат возьму на чуть меньшее. Идеи приветствуются.

 

А у нас уже автоматы по напряжению выбираются?
Автомат недопустимо устанавливать в цепи с напряжением больше номинала автомата по U.

 

Виноват. Исправлюсь. Возьму с запасом по напряжению.

 

А еще изготовитель как минимум должен маркировать автомат классом B, C, D или, еще лучше, что свойственно хорошим изготовителям, давать графики токово-временных характеристик, чтобы по ним вы могли определить при каких токах какое время срабатывания автомата.

 

Вы что, хотите автоматом защищаться от повышенного напряжения? Недоумеваю вместе с @Osolemio

Да-да, причем в буквальном смысле. Нужно его распилить и посмотреть на его дугогасящую камеру. Тогда будет понятно, чего этот автомат стоит и не липовое ли на нем напряжение.

Вообще, уже писал - смысла ставить автомат на выходе СБ не вижу - все равно больше, чем ток кз от СБ не может быть. От каких повышенных токов хотите защищаться? Достаточен размыкатель DC, нужно только чтобы его дугогасящая камера не сильно горела при размыкании под током. Хотя так не рекомендуется делать. Никогда. Но может быть потребуется, поэтому он должен надежно погасить дугу при максимальных токе и напряжении от СБ.

PS. Посмотрел на aliexpress дешевые автоматы, там у некоторых даже есть фото дугогасящей камеры. В основном, похоже, что китайские ребята просто на автоматы переменного тока ставят надпись DC. Разницы в конструкции дугогасящей камеры я не заметил.

Конечно, было бы заманчиво получить автомат за 100 рублей вместо 2000, но как-то я сомневаюсь, что китайцы стали творить чудеса и добились такой себестоимости автоматов постоянного тока.
Настораживает вот такая запись в описаниях
DC ~125V/220V
DC ~440V
DC ~750V
DC ~1000

Напряжение то ли постоянного тока, то ли переменного тока...

 

Добавлю: лучше, если двухполюсный, то есть "рвущий" разом цепи "+" и "-", что бы дуга, если сможет возникнуть, "преодолевала" два воздушных промежутка.
Я для отключения СБ нагло использую двухполюсные автоматы AC на большой ток (настолько большой, что у автомата нет шансов сработать по току), пока не заметил каких-либо неполадок с ними. Сам использую, но другим советовать делать так же не берусь. Безусловно правильнее брать DC размыкатели.