1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Буду строить дом как у Широкова

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Solodom, 10.12.13.

  1. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326
    Ошибка - отсутствует пароизоляция выше соломы.
    Я конечно тоже против укладки необработанной соломы в невентелируемое подполье. НО, если предположить вариант, когда гидроизоляция сделана тщательно и солома замкнута в пространство, в котором не случится увлажнения соломы выше 20-30% - то никакие грибки там не появятся. О мышах - не будем - этот вопрос решается "мелкоячеистой сеткой для музофобов".
     
  2. Barkas
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    208

    Barkas

    Живу здесь

    Barkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Саратов
    Я там упомянул оба варианта.

    Строительство дома не терпит сослагательных наклонений.
    Надёжными гидроизоляции и сетки бывают в теории, а в жизни они почему-то такими не оказываются.
    Органике нужна возможность поддерживать равновесную влажность, а в запертой полости условия могут измениться, "а мужики - то не знают".

    А если ещё посчитать ст-ть всех сеток, плёнок, объёмных ферм и прочих изысков для постройки этого сомнительного сооружения. Когда есть недорогой обкатанный веками метод.
     
    Последнее редактирование: 13.01.14
  3. Solodom
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    67

    Solodom

    Живу здесь

    Solodom

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Глазов
    А если положить солому на что-нибудь, что не подсасывает капиллярную влагу. Например на... слой стеклянных бутылок (я прошу прощения, всех наверное уже тошнит от моих вопросов про бутылки), правда у меня есть соображения, что если бутылки внизу будут холоднее, чем воздух в доме, а пар стремится из теплого в холодное, поэтому на самих бутылках при отсутствии гидропароизоляции поверх соломы, может выпадать конденсат, который будет соприкасаться с соломой.
     
  4. Barkas
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    208

    Barkas

    Живу здесь

    Barkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Саратов
    Именно так и делают пол по грунту, глинобитный. Создают разрыв капиллярной влаги, например слоем щебня сантиметров двадцать, а по нему глиняный пол. Но это не в нашем климате. А если в нашем, то в летних помещениях. Так то глина, а солома сгниёт.
     
  5. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.217

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.217
    Адрес:
    Краснодар
    Вот прям мои слова птица. Мне вообще кажется что идея тогда хороша, когда она, решая одну задачу, не создаёт кучу новых. (Выстраданный вывод :aga:)
    Кстати это беда не только наших тут идей об утеплении полов соломой, а она свойственна многим современным материалам. Хотя о чем это я? Это для нас беда, а для производителей песня.
     
  6. Solodom
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    67

    Solodom

    Живу здесь

    Solodom

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Глазов
    Чтобы немного отвлечься от темы, вот нашел интересную для меня версию пола:
    IMG_2340.jpg
    Кто-нибудь знает как сделать такой пол, чтобы деревянные элементы сидели прочно и не гуляли хотя бы под человеческим весом? Желательно без использования бетона и химии (на фото вроде глина).
    Кстати, там где я это нашел, картинки лежали под общим названием: Plastry przedpokoj. Это по-моему на польском, Гугл перевел как "Ломтики прихожей" :ogo:
     
  7. Ciberb
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.722

    Ciberb

    Живу здесь

    Ciberb

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.722
    Адрес:
    Москва
    Гугл перевел как "Ломтики прихожей" :ogo:[/quote]

    Гугл правильно перевёл ;)
     
  8. Barkas
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    208

    Barkas

    Живу здесь

    Barkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Саратов
    Для какой нибудь беседки, дорожки, летней кухни - прикольный вариант. А в доме их даже в чистоте не получится поддерживать.

    Чем суше чурбачки, тем плотнее будут держаться в кладке.
    Основной слой глины должен содержать достаточно отощителя (песка), что-бы усадочность была минимальна.
    Раствор должен быть густым, плотным.
    Думаю технология должна быть следующей:
    1. Геотекстиль
    2. Слой щебня 15-20 см. Утрамбовать, пролить водой. Пылеватые частицы обволакивающие щебень будут работать проводником капилярной влаги.
    3. Геотекстиль, (можно недорогой огородный)
    4. Слой глинобита (суглинок естественной влажности, утрамбованный после укладки на примерно 30-40 %%
    5. Очень густой глиняный, тощий раствор. В него киянкой вбивать чурбачки, что-бы раствор выдавливался между деревяшками. Делать по натянутой шнурке. По мере продвижения заполнять оставшиеся промежутки вручную, оставляя пустыми швы примерно на 1 см. Чурбачки лучше делать чаще чем на фото, используя между крупными мелкие для лучшего заполнения.
    6. После высыхания затереть пустые швы финишным слоем. После высыхания затереть образовавшиеся усадочные трещины.
    7. После высыхания сделать несколько пропиток льняным маслом или натуральной олифой со скипидаром.
    При каждой следующей пропитке увеличивать долю скипидара. Например: 1 слой - 70% олифа, 30% скипидар; 2 слой - 50% ол., 50% - ск.; 3 слой - 25% ол., 75% - ск.
    Вещь в общем трудоёмкая, позволить её себе можно если есть свободное время.
     
  9. Arhan
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    713

    Arhan

    Живу здесь

    Arhan

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Черноморск Одесской
     

    Вложения:

    • 4.JPG
    • heart-pine-log-end-flooring.jpg
  10. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.217

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.217
    Адрес:
    Краснодар
    С глиной нереально. Они всё время будут стремиться отдалится друг от друга. :)
    На картинке свежий пол.
     
  11. Barkas
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    208

    Barkas

    Живу здесь

    Barkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Саратов
    Думаю возможно, только хлопотно. Наверное потребуется несколько промежуточных затирок усадочных трещин, а финальные "волосяные" будут заливаться масляной пропиткой. Полностью готовый пол будет мало подвержен колебаниям влажности.
    На такой пол скорее предмет роскоши, чем практичное покрытие.
     
  12. Solodom
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    67

    Solodom

    Живу здесь

    Solodom

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Глазов
    Я тут ещё немного размышляю над полом, а конкретно над постом https://www.forumhouse.ru/threads/236624/page-2#post-8121120, когда
    и у меня возник вопрос к @Barkas: какая минимальная высота подпола в этом случае должна быть?
    Если кто-то ещё знает, прошу так же высказаться. Благодарю.
     
  13. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.217

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.217
    Адрес:
    Краснодар
    Тут имеет значение и минимальная и максимальная. По моим данным оптимально 20см+-5см.
     
  14. Solodom
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    67

    Solodom

    Живу здесь

    Solodom

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Глазов
    А что будет, если подпол будет меньше минимального, например, 10см? Теплый и холодный воздух в подполе будут смешиваться или воздух в подпол хуже идти будет?
     
  15. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.217

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.217
    Адрес:
    Краснодар
    Ничего страшного не будет - хуже вентиляция просто будет. Если сделать больше 30-40см например то это хуже - холоднее полы будут, лишняя растрата тепла на обогрев не нужного пространства.

    ЗЫ: Хочу заметить что то, что я тут вещаю, я сама собрала из разных источников. Практики своей пока нет, но запланированы полы с подполом 20см, с продухами закрывающимися.