1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите с двухтрубной системой отопления

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем DiselDen, 11.12.13.

  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..И сообщать о результате..:close::faq:
     
  2. DiselDen
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3

    DiselDen

    Участник

    DiselDen

    Участник

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Владимир
    @Lyko,
    Да кстати забыл сказать у меня такое ощущение что на основном насосе котла ТТ постоянно собирается воздух. Это может быть и из-за чего?
     
  3. DiselDen
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3

    DiselDen

    Участник

    DiselDen

    Участник

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Владимир
    Что-то не понимаю как форум работает вижу последние отклики
    только после того как сам что-то пишу...
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Все из-за того же - недостаточного / некомпенсированного давления на всасе насоса.
     
  5. DiselDen
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3

    DiselDen

    Участник

    DiselDen

    Участник

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Владимир
    Ну вот так и знал только что написал обновил страницу а моей записи нет ?
     
  6. DiselDen
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3

    DiselDen

    Участник

    DiselDen

    Участник

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Владимир
    @Lyko,
    Извините за этот глупый вопрос, но я человек не сведующий в СО.
    Расширительный бак имеет значение как подключать.
    Ну в смысле бак должен стоять выше или ниже горизонтально или вертикально по отношению к насосу.
    Ну к примеру насколько я понял автоматический воздухоотводчик ставиться строго в конкретном положении для каждой конструкции обычно (вертикально вверх т. е. в верхней точки).
     
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Конкретных / "заводских" данных не имею.
    Интереса к "вопросу" - тоже. :no:
    Спросите у Яндеха. Или из форума: https://www.forumhouse.ru/threads/40825/
    Расположение вертикальное, с подключением, позволяющим выпустить воздух из подсоединения.

    i.jpg ннi.jpg 3i.jpg

    Положение воздушника - тОже "еще не все". Место установки должно быть там, где "концентрируются" / укрупняются пузырьки воздуха.
    И замедляется их скорость.
     
    Последнее редактирование: 12.12.13
  8. DiselDen
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3

    DiselDen

    Участник

    DiselDen

    Участник

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Владимир
    Т. е. если я поставлю весь этот узел в таком же вертикальном DSC03274_2.JPG
    положении на стену в углу над коллекторами и подсоединю перед насосом то будет нормально

    DSC03287.JPG

    От насоса до этого узла получится расстояние около метра.
    А трубу подачи подниму наверх над дверью и по стене проложу над полотенцесушителем до коллектора + в верхней части поставлю автоматический воздухоотводчик. DSC03288_2.JPG
     
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    DSC03287.JPG

    А потом (!) подумаете о подьеме наверх, над дверью. Надо ли будет?
    Место это (верхняя точка?) не очень хорошее - если это действительно верхняя точка, там опять... давление будет ниже.
    А для системы, где макс. давление, на уровне котла = 1бар (10 м. в. ст.), потеря каждых ..2 м. - чревата
    "улучшенным" выходом воздуха из воды.
     
  10. DiselDen
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3

    DiselDen

    Участник

    DiselDen

    Участник

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Владимир
    Опять двадцать пять.
    Не очень хотелось бы трогать эту стену.
    1) Примерно где-то там где вы нарисовали идут трубы к полотенцесушителю.
    2) Стена из блоков (фортан) к которым креплять что-либо геморой вон уже полотенцесушитель чуть ли не падает.
     
  11. DiselDen
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3

    DiselDen

    Участник

    DiselDen

    Участник

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Владимир
    Выше котла ТТ только полотенцесушители и те я не всегда включаю так по надобности.
     
  12. DiselDen
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3

    DiselDen

    Участник

    DiselDen

    Участник

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Владимир
    Что тогда сепаратор воздуха ставить?
     
  13. Лёха борода
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    522

    Лёха борода

    Живу здесь

    Лёха борода

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    522
    Адрес:
    Россия
    Здравствуйте!
    Постараюсь дать некоторые советы исходя из своего опыта. Всё правильно Вам написали про расширительный бак- насос должен как бы забирать из него теплоноситель, поэтому и ставить его желательно на тянущую ветвь - перед насосом. Добавлю ещё- у вас два расширительных бака- один в газовом котле, а второй - дополнительный. Так вот чтобы они работали вместе надо, чтобы предустановочное давление в них было одинаковым! Если в вашем баке над ТТ давление 1,5 bar то у вас работает только бак газ котла (в котором обычно 0,8). Какое минимальное давление должно быть в Вашей системе (соответственно давление в расширит баке на 0,2 меньше)- это давление при котором ещё не срабатывает прессостат газ котла. Обычно- 0,7 bar, но смотрите по паспорту. Но поскольку могут быть потенциальные потери делаете так - давление в РБ - давление срабатывания прессостата + 0,1, давление в системе- ещё +0,2 bar. У Вас где- то так и есть, но проверьте всё вышеперечисленное.
    Проблема с завоздушиванием Вашей системы- проблема того, что вы применили гофрированную трубу. Скажу наперёд- готовьтесь с ней намучаться, не пугаю просто имейте запасные пресс фитинги всех размеров, поскольку будут постоянные течи. Как ни печально, но опыт это показывает, тем более с ТТ. Что же с воздухом- в каждой гофрочке ваших магистралей при заполнении спрятался пузырёк воздуха. Вы заполнили систему, вроде выпустили воздух, но все маленькие пузырьки там остались! Теперь они ведут себя так- потихоньку растворяются в теплоносителе и выкипают на теплообменниках, выходя через воздухоотводчики. Либо ждут когда к ним приплывёт большой пузырь- и либо присоединяются к нему, либо наоборот отрывают от него кусочек и остаются на месте. Воздух из Вашей системы можно выводить годами! Как ускорить процесс- включить насос на макс и закрыв все батареи открывать по одной и гонять только ту петлю, выпуская воздух. Длительный и нудный процесс, да ещё каждую батарею повторите не раз. Но есть шанс, что воздуха будет меньше, а остальной растворится. Перед этой процедурой необходимо проверить все воздухоотводчики на работоспособность- практика показывает, что уже через год 30% их не работает- надо разбирать, промывать или менять сразу.
    Что ещё таит в себе гофрированная труба- огромное сопротивление движению теплоносителя! Не видел ваши насосы, но боюсь, что придётся Вам их менять на более мощные. По крайней мере 25-60.
    Как проверить потери тепла в полы от спрятанных труб- хотя бы просто рукой, если нет возможности взять на время лазерный термометр. Если большая разница между трубой на выходе с коллектора и входом в батарею- печально, греете вы землю (насколько понял- всё утепление над магистралями).
    По поводу ТТ неизвестного производителя- он хоть выше 60 нагревается? Может просто он не справляется. Видел такие чудные котлы, которые где-то в глубине себя скапливали огромный пузырь паро-воздушной смеси, а потом залпом выдавали в систему, и всё это весело пролетало мимо всех воздухоотводчиков и воздушило всё, что можно.
    Какие неутешительные выводы- готовьтесь морально и материально- переделать систему. Какое-то время она, конечно будет вас греть на "3 с -", но в конечном счёте Вам это надоест. Очень извиняюсь за такой совет, но результат, как показывает практика с такими ситемами- один.
    На будущее- шаровые краны не используют для регулировки потока, они должны быть или полностью закрыты или открыты! У Вас везде они стоят на регулировке! Скоро начнуться проблемы.
    Вход теплоносителя в газ котёл обязательно должен быть защищён фильтром грубой очистки, особенно в случае с такими производителями грязи как ТТ и чугунные радиаторы. (Мож на фото его не разглядел)
    Ну и не собирайте систему на ФУМ.
    По поводу утепления дома- найдите таки фирму, которая сделает Вам съёмку дома тепловизором на предмет потерь тепла. Я насмотрелся "крутых" домов в красных фонах из-за потерь, хотя утверждали, что утеплителя там чуть ли не полуметровые слои. Сейчас это не так уж и накладно- количество услуг всё больше.
    Ещё раз извиняюсь, что возможно расстроил, но переделка может оказаться дешевле, чем постоянная реанимация.
     
  14. DiselDen
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3

    DiselDen

    Участник

    DiselDen

    Участник

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Владимир
    @Лёха борода,
    На расширительном баке пишет 1 бар мах 3 бара так понимаю что установлен он на 1 бар но я не проверял. По поводу прогона воздуха в системе я уже писал примерно как вы сказали я так и делал прогонял на Газовом котле на 75-80 Град. при 1,5 бар каждую ветвь в отдельности. Но стоит включить ТТ котел все заново. На коллекторе батарей шаровые краны верно хотя на батареях есть регулировочные. на колллекторе сейчас начал лазить когда проблемы с воздухом начались. Вход теплоносителя в газ котёл о защищён фильтром грубой очистки. Хотя если честно я его еще не проверял с 2009 года (ЭТИМ И ЗАЙМУСЬ).
     
  15. Лёха борода
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    522

    Лёха борода

    Живу здесь

    Лёха борода

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    522
    Адрес:
    Россия
    Блиныч. Это я уже туплю- у Вас бак то для газ или электро котла. Но давление проверяйте- эт надо перед каждым сезоном делать. С воздухом-переделывайте по любому присоединение РБ, а после котла попробуйте поставить паро-воздухоотделитель он идёт с воздухоотводчиком. И гоняйте- гоняйте систему насосами для выхода всего воздуха и через газ котёл и ТТ. И делать это не обязательно при 75-80град (или я Вас не понял?). Вполне возможно, что неисправен воздухоотводчик в газ котле, а вот это уже гемор на некоторых котлах, про Ваш не знаю.