1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Buderus 2

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем ВэллИ, 11.12.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sherbinka
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    171

    Sherbinka

    дядя Вася

    Sherbinka

    дядя Вася

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    деревня Щербинка
    @Shad, всё равно лучше исключить его влияние, посмотрите, будут ли отключения без него. Если и без него будут, подключите его снова.
     
  2. Hkylamd
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Hkylamd

    Участник

    Hkylamd

    Участник

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    поселок городского типа Лесной Городок
    @Sherbinka,
    Точные замеры дали 3:10 горит 10:15 отдыхает. Значит ли это, что перерасхода нет?

    Средний расход за 70 часов (6442,7-6386,5)/70 = 0,8 м3/ч Или нужно замерять расход в процессе работы горелки? За это время горелка работала 13 часов, т-е 4,3 м3/ч. Но с чем это сравнивать, я не совсем понял.

    Еще прошу уточнить по поводу BFU. Напомню, у меня два контура - 1-й (без смесителя) радиаторы 1-2 эт., 2-й (со смесителем) - теплый пол весь первый этаж.
    Если устанавливать, то стоит ли на оба контура? Если да, то возможно ли оба установить на 1-м этаже? Или в таком случае будет конфликт и радиалоры на 2-м этаже будут недостаточно греться?
    Если на один контур, то (подозреваю, что) только на радиаторы? В этом случае также вопрос - куда на 1-й или на 2-й этаж? Теплый пол при этом - в зависимости от уличного датчика? Заранее спасибо.
     
  3. Sherbinka
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    171

    Sherbinka

    дядя Вася

    Sherbinka

    дядя Вася

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    деревня Щербинка
    Это прикидочные замеры, которые будут меняться в зависимости от наружной Т. Вопреки Вашему утверждению, меняться будет и время работы горелки, но в меньшей степени (дельта Т котловой одна и та же), и меняться время простоя. Точные замеры не имеют смысла, поскольку надо точно привязываться к Т наружной. Просто этот расчёт показывает соответствие Вашей мощности и Вашего потребления газа при суточном замере. Второй вариант это расход при часовом приведённом замере, расчитывается при работающей горелке. Никогда не делал, но можно и по кол-ву часов работы на автоматике прикинуть. У Вас 4,3 куб М в час, соответствует 43 КВт мощности котла брутто. 43*КПД 0,9=38кВт, полезная мощность Вашего котла. Все соответствует, остаётся только Т уходящих газов и регулировка автоматики.
    Для тёплого пола ставить его нет смысла, это СО с большой инерционностью и никакой экономии Вы не добьётесь. БФУ для радиаторов вопрос спорный на этом форуме, для экономии я считаю он будет иметь небольшой эффект, если Вы будете постоянно жить, но у Вас ведь дача. И только в том случае, когда у Вас будет ночное понижение. А если Вы приезжаете на выходные, то эффекта Вы не заметите. Моё мнение: он не нужен. А соответствие Т комн Т наружным можно выполнить и без БФУ, подобрав правильную расчётную Т котла о чём уже писалось.
     
  4. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.296
    Благодарности:
    20.933

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.296
    Благодарности:
    20.933
    Адрес:
    Россия, Москва
    Несколько меньше. Но для прикидки - ОК.
     
  5. Hkylamd
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Hkylamd

    Участник

    Hkylamd

    Участник

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    поселок городского типа Лесной Городок
    @Sherbinka, Спасибо за разъяснения. И все таки - каков у кого опыт - возможно ли поставить BFU на радиаторный контур в помещение где еще и теплые полы? Например, на 1 этаж лестничного холла, ведущего на второй. Для понимания - такой вопрос связан с нежеланием ковырять отделку, а в указаном месте уже есть закладные, которые можно дотянуть до котла.
     
  6. Sherbinka
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    171

    Sherbinka

    дядя Вася

    Sherbinka

    дядя Вася

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    деревня Щербинка
    Поставить Вы его можете, но работает он на один контур. В руководстве к БФУ сказано, что ставить его нужно в том месте, где отсутствуют постороннии источники тепла. Поскольку он подключается к одному контуру, то другой будет для него посторонним. В таком варианте он будет работать не корректно. По скольку вопрос был по экономии, то в данном случае её просто не будет, а температуры в других помещениях с одними ТП или радиаторами будут не предсказуемы. Вы сами то, что хотите от БФУ?
     
  7. Hkylamd
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Hkylamd

    Участник

    Hkylamd

    Участник

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    поселок городского типа Лесной Городок
    @Sherbinka,
    Наиболее экономичного режима с предсказуемой заданной т-рой в помещении. Кто-то на форуме ранее мне посоветовал поставить в этих целях "пару БФУ".
    Хотя, в общем, пока и так т-ра в доме держалась стабильно. Правда с момента пуска котла т-ра "за бортом" была в основном около нуля - не было возможности протестить на низких температурах - насколько подобранная т-ная кривая подходит для низких температур. Вот только вчера упала до -10. Надеюсь, что подобрано верно. А если нет - опять шаманить? Предполагаю, что БФУ на радиаторном контуре + термоголовки в помещениях, где нет БФУ могут снять эту неопределенность.
     
  8. Sherbinka
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    171

    Sherbinka

    дядя Вася

    Sherbinka

    дядя Вася

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    деревня Щербинка
    Неопределённости не будет, Ткотла от Т наружной прямая зависимость. Если сейчас у Вас до 0С было всё ОК, то с понижением возможно потребуется только корректировка расчётной Т котла, причём эта процедура далека от шаманства. Термоголовки это только как дополнительная корректировка Т. При правильном расчёте радиаторов и Т расчётной котла они вообще не нужны. Я их использую для понижения Т комн в неиспользуемых гостевых и пониженнии Т в зимнем саду. Исключением здесь являются тёплые полы, их тепла может не хватить на низкие Т наружные. И тут выход ставить доп. радиаторы или увеличивать Т пола, что чревато танцами на них. Так что не спишите с установкой БФУ, экономии он Вам точно не зделает, тем более, что проблеммы никакой я не вижу..:hello: Единственный плюс от него Вы будете иметь возможность дистанционно изменять Т, включать понижение и ГВ. В этих вариантах Вы можете установить его где угодно, хотя полностью не уверен.
     
    Последнее редактирование: 14.01.14
  9. Новый Свет
    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    1.152
    Благодарности:
    4.506

    Новый Свет

    Живу здесь

    Новый Свет

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    1.152
    Благодарности:
    4.506
    Адрес:
    Москва
    В вашем случае применять БФУ не советую. Тдатчик/регулятор приемлем, на мой взгляд, в отдельностоящем моноотапливаемом помещении. За много лет убедился, что проект, расчёт и реальность теплопотерь - это не то что братья, а даже не однофамильцы... Придётся пошаманить, и кривой, и термоголовками, и Туставкой...
    Есть люди неприхотливые (ибо не верю в идеально сделаные СО :)]), а есть дотошные, с градусниками...
    Один 6 лет шаманил...:hello:
     
  10. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.296
    Благодарности:
    20.933

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.296
    Благодарности:
    20.933
    Адрес:
    Россия, Москва
    @Sherbinka, вот давайте без категорических утверждений, а? Экономия может достигать и 20-ти процентов.
    @Hkylamd, для точного определения необходимости и количества БФУ данных недостаточно. Можно строить предположения лишь. Например, если у Вас ТП на всём 1-м этаже, а радиаторы и на первом, и на втором, то может имеет смысл на 1-м БФУ подключить к контуру ТП, на радиаторы 1-го этажа поставить термоголовки, а для прямого контура БФУ поставить на втором этаже и там термоголовки снять.
     
  11. Sherbinka
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    171

    Sherbinka

    дядя Вася

    Sherbinka

    дядя Вася

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    деревня Щербинка
    Может, если на градуснике будет 25С, а выставленная Т комн 20С. Или в помещении установлено печное отопление. Но мы же говорим о соответствии Т установленной и Т фактической и без сторонних источников тепла. И если изредка пользоваться понижением, то где резерв экономии? И надо учесть, что и без БФУ автоматика понижает Т хотя не столь эфективно.
     
  12. Sherbinka
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    171

    Sherbinka

    дядя Вася

    Sherbinka

    дядя Вася

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    деревня Щербинка
    Я уже 10 лет и не потерял ещё интереса:)].
     
  13. Hkylamd
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Hkylamd

    Участник

    Hkylamd

    Участник

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    поселок городского типа Лесной Городок
    @Mijjgan,
    Все, как в Вашем предположении. А какие данные еще нужны? Добудем:)
     
  14. Hkylamd
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Hkylamd

    Участник

    Hkylamd

    Участник

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    поселок городского типа Лесной Городок
    @Sherbinka, при пониженной т-ре за окном (-15) заданная т-ра в помещении (16 градусов) не изменилась, по при попытке поставить в авторежим на 21 град. произошло следующее - на первом этаже, где теплые полы и радиаторы 20 градусов, на втором, где только радиаторы, еле-еле 19. И это за 4 часа.
    Напомню, расчетные температуры контуров ТП 40, радиаторы 50 и каждый с корректировкой комнатной т-ры на -5 градусов.
    Чтобы достичь в этих условиях заданной компантной т-ры 21 град, и максимально сохранить условия для 16-ти, что посоветуете корректировать: корректировку комнатной т-ры или расчетные т-ры контуров? Мое мнение - расчетные т-ры контуров. Я прав?
     
  15. Sherbinka
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    171

    Sherbinka

    дядя Вася

    Sherbinka

    дядя Вася

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    деревня Щербинка
    Абсолютно, ИМХО, но здесь есть другие мнения:nono:. Проверить, нужно ли изменять расчётную Т для радиаторов, быстро не получиться, инерция. Но раз на втором этаже пошло снижение, повысьте расчётную Т для контура радиаторов. На сколько? Я уже писал как, повысьте Т комнатную регулятором на разницу выставленной и фактической Т и автоматика сама покажет Вам расчётную Т. Только влияние Ткомн надо исключить. Но лучше это делать при устаканивании Т комн, включить котёл постоянно на день, может после ночи не успела Т повыситься. В принципе и ТП также регулируются, но у Вас взаимовлияние, поэтому настройте сначала независимый контур по второму этажу. И Термоголовки отключить не забудьте. Можно делать регулировку и по ночным Т, тогда поставьте постоянно ночь. А переключение на авт не меняет наклон прямой, а только переносит параллельно, поэтому если у Вас ночные нормальные, то регулировки не требуется.
     
Статус темы:
Закрыта.