1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Система отопления. Теория с переходом в практику

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Prokop 81, 11.12.13.

  1. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.000

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Хотя, если в самом деле будет стоять угольный автомат, то нет проблем поддерживать более-менее высокую температуру в ТА. Если так, то можно и на ЕЦ прорваться.

    А если хороший угольный автомат, то и ТА не нужен, по большому счету.
     
  2. Prokop 81
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    80

    Prokop 81

    Живу здесь

    Prokop 81

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Иланский
    Нет, выше писал уже про это. Ладдомат уже заказал. Не было бы ТА, возможно бы и не рассматривал установку ладдомата, но тогда не получалось бы использовать котел на номинальной мощности, - по опыту форумчан деготь и т. д. и т. п. Объем СО был бы маленький. Что тогда делать если на улице 0 или +5... Л-т однозначно.
    На очень умный и хороший угольный автомат соответственной мощности для моей избушки как бы сказать... денег надо раза в 2-2,5 больше.
     
    Последнее редактирование: 19.12.13
  3. Prokop 81
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    80

    Prokop 81

    Живу здесь

    Prokop 81

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Иланский
    Съездил сегодня заказал емкость под ТА. 14000 рублей денег. толщина стенки 4 мм., дно - 6 мм.
    Единственное, что пришлось пересматривать размер емкости. Под высоту 2 м. (листы у них 1,5х6,0 м.) было бы много сварных швов. Меня этот вариант не устроил. Пересмотрел размеры - диаметр с 1,2м. увеличили до 1,5 м., высота уменьшилась с 2,0 м. до 1,5 м. Получится один вертикальный шов, что, считаю, очень положительно скажется на надежности ТА в процессе эксплуатации. + за те же деньги у меня увеличился объем ТА с 2200 л. до 2650. вот как то так.
     
  4. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    2.348

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    2.348
    Адрес:
    Пенза
    Причем, благодаря ладдомату, не только уменьшается количество дёгтя и конденсата, но по теории должно и топлива меньше расходоваться.

    Если не затруднит, померяйте, пожалуйста, цифровым мультиметром (если нет пирометра) температуру на подаче и обратке самого Вашего твердотопливного котла.
     
  5. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.000

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Улан-Удэ
    @Inchin, На подаче у меня термометр хороший стоит и он обычно показывает 76С. На обратке в котел отдельного термометра нет, а тем что на самом ладдомате стоят я не доверяю. А так, вроде примерно 70С было.

    Хороший электронный термометр с диапазоном от -60 до 1300С есть, им померяю потом. Сейчас редко на объекте бываю. Придумаю только чем зонд утеплить на трубе можно.

    P. S. У меня вообще было подозрение что Соколов мне в ладдомат поставил термопатрон с температурой ниже 72С. Хотя, вряд ли. Разбирать не буду, пока не поставлю электрокотел. Да и нет смысла, нормально все работает.
     
  6. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    2.348

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    2.348
    Адрес:
    Пенза
    @usergey, интересно было бы узнать, как меняет ладдомат тепловой режим работы котла. Т. е. какая на котле дельта Т с ладдоматом, и без него.
    Ведь для ТТкотла, чем меньше дельта Т, с которой он работает, тем выше его КПД.
     
  7. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.000

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Улан-Удэ
    @Inchin, С отключением насоса дельта, конечно, увеличится.

    Потом как-нибудь попробую проверить дельту с ладдоматом и без. С отключением насоса ладдомата даже ШК открою на байпасе для максимальной ЕЦ.

    Сейчас не я котел топлю, работы много, редко там бываю.

    А почему КПД повышается при снижении дельты?
     
  8. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    2.348

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    2.348
    Адрес:
    Пенза
    В двух словах теплообменник котла можно представить себе как радиатор "наоборот". Если радиатор отдает тепло теплоносителя изнутри наружу в газовую среду, то теплообменник котла, передаёт тепло из газовой среды (продукты сгорания) снаружи вовнутрь в теплоноситель.

    Подробнее в статье - https://master-otoplenie.ru/otoplenie/vybor-kotla/17-kak-vybrat-kotel.html

    и в статье - http://master-otoplenie.ru/otoplenie/perenos-teplonositelya-ot-kotla-po-domu/24-kak-ekonomit-dengi-na-toplivo-kakuyu-sistemu-otopleniya-vybrat-odnotrubnuyu-ili-dvuhtrubnuyu.html
     
    Последнее редактирование: 19.12.13
  9. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.378
    Благодарности:
    1.942

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.378
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    Псковская обл.
    К подобному бреду утверждению, следует хотя бы добавлять сноску на "ИМХО"...
     
    Последнее редактирование: 19.12.13
  10. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.000

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Улан-Удэ
    @Inchin, Статью прочитал. ИМХО, влияние дельты на КПД ТТК можно не учитывать, настолько оно мизерно. Гораздо важнее площадь теплообменника в котле, которую заложили в конструктиве.
     
  11. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    2.348

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    2.348
    Адрес:
    Пенза
    Есть ли у Вас данные от производителей котлов, или ссылки на теорию (учебники), насколько влияние дельты Т невелико? Сказал бы спасибо, если бы дали такие ссылочки. Это первое.

    И второе. Площадь теплообменника - это уже совсем другой вопрос, не относящийся к дельте Т.
     
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.915
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.915
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Одним ресурсом "из инета" стало бОльше...:hello:

    Читаем:

    Теперь представьте, что эти карьерные самосвалы, не будут успевать разгружаться на ТЭЦ у топок полностью, а только на 15%. А остальной уголь снова везти в карьер, и там дозагружаться, и так по кругу. Это равносильно принципу работы однотрубной системы
    отопления, при охлаждении теплоносителя за один круг, например на 3 градуса.

    ...Пассаж с самосвалами, помнится, мой. Только по поводу "переизбытка насоса"
    Там еще было:
    ..А почему бы и нет (?) Если бензин бесплатный, машина чужая, и хочется прокатиться с ветерком...:close:

    [​IMG]

    И "прикрепили" мое фото в качестве "неэффективно" работающего радиатора...:um:
    Тогда как:

    Радиатор, как и система (здесь) работает вообще без насоса. Т. е. никому и ничему "не обязан" своей "супермощностью".
    Уж такие трубы. :|:
    Так затекла вода. :(
    Сама. :close:
    И все зависит (!) от пожеланий хозяина дома.
    Редко какой из них согласится на максимальный "перепад" в 47/ 27*, в качестве "эффективного.:ogo:
    А уж выбрать-то он (хозяин) может и дельту хоть в 30 градусов.
    Если, конечно сочтет ее .."эффективной" в данный конкретный "момент".

    Для справки и "на будущее":
    1. Ошибкой в расчете системой отопления считается НЕДО-"выполнение" параметров по максимуму.
    2. Жалоб на "расклад" температур на фото не было и не будет никогда.
    3. Подобный "перебор" позволяет с*экономить на радиаторах. Если надо.
    4. Или дать "непроектного" жАру. Если надо.
    5. Вставляют пЕрца "проектировщику", как правило, т. е. всегда - за ..собачий холод, а не за НЕвыдержанную Т* в 20*.

    p. s, Кстати, данные на фото вы сочли за "липу".
    ..Но почему-то, оперативно применили, как ... "аргумент"..:um::ogo:
     
    Последнее редактирование: 21.12.13
  13. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.233
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.233
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    и что лучше? или вопрос риторический?
    пысы у меня 3 куба. и работает как ТА, а не непонятно что.
     
  14. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.233
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.233
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    так он сам сплошное ИМХО.
     
  15. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.000

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Улан-Удэ
    И тот и другой вариант имеют право на жизнь. И там и там есть плюсы и минусы. Но по мне так проще не возиться с самопальным теплообменником, а поставить ладдомат за 15тыс.

    Особенно если учесть что ТА топикстартером планируется напорный, а в нем несложно реализовать естественный приоритет нагрева СО над нагревом ТА, используя ТА как гидрострелку. У меня при запуске системы тепло сначала идет в радиаторы по ЕЦ, а уже потом идет нагрев ТА. Причем ЕЦ в радиаторы начинается градусов с 30, насколько помню.