Помогите по схеме водоснабжения (обсуждение, вопросы, критика, советы)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Увы, автор не хочет ёмкостей. Может потому что не знает, что без них насос будет включаться на каждое открытие крана? Я лишь только показал схему на основании требуемых условий.

 

А хочется почаще менять насос?

Без емкостей насос долго не протянет. Спецы говорят, что ресурс насоса исчисляется количеством пусков. Ведь не даром придумали ГА, который и экономит это количество.
ГА не так дорого стоит (как насос) и не так сложно подключается (просто в ЛЮБОЙ точке вашей системы; желательно только, чтобы труба от насоса до ГА была потолще).

 

Полученная от Вас информация дала почву для размышления. Вот нарыл в интернете информацию о электронном регуляторе давления ESPA KIT 02.
Интересно, кто-нибудь из форумчан применяет такую штуку причем без ГА (насос поргужной типа "Водолей")?

 

Андрей- А на какой глубине у вас установлен погружной насос?
Если до 8 метров, то его можно вообще убрать и использовать автоматическую насосную станцию, установив естственно на трубопровод обратный клапан. Тогда как раз и будет так, как вы хотите - открыли кран - потекла водичка, закрыли - насос поднял давление воды в гидроаккумуляторе до нужного предела и отключился.
А вот если глубина установки погружного насоса больше 8 метров, тогда такая схема естественно не подойдёт.

 

У меня погружной насос установлен на глубине 12,5 м.

 

Как мило... уже столько людей посоветовали все же гидробак, вы с этим соглашаетесь, но все равно ищете варианты без него... Ну и для чего вам этот регулятор давления? Он что гидробак заменяет? Проблемы частого включения насоса он не решает.

 

Нарыл в инете на похожем форуме:
Ваш единомышленник предлагал использовать указанное Вами устройство.

Вот что ему ответили:

В ответе звучит мысль о том, что при открытии крана давление падает до нуля (ведь у вас нет ГА, который поддерживает давление, а деформация труб и степень сжатия воды недостаточны для поддержания давления), что воспринимается системой, как "сухой ход" и ведет у выключению системы, требующему перезапуска. И ведь так может быть!..
Вообще, как устроены регуляторы давления. Есть три давления:
- верхнее давление (назовем его Рв), при котором насос выключается;
- нижнее давление (Рн), при котором насос включается;
- сверхнизкое давление (Рс) (сухой ход, в системе нет воды, насос гонит воздух), при котором насос выключается ПОЛНОСТЬЮ (блокируется) до принудительного перезапуска ВРУЧНУЮ или по прошествию некоторого времени (например, необходимого для наполнения скважины водой).
К чему это все: какой бы вы регулятор не поставили (традиционны мембранный или модный электронный) отсрочить неминуемое включение насоса вы не сможете, если нет накопленного объема воды, находящегося под давлением. Поймите, что ГА, по сути, выступает "заместителем" вашего насоса и дает ему отдыхать, пока сам может обеспечить давление в системе выше Рн.

Ага, точно!
Всем миром спасаем его (Андрей-) насос, а он... а он.

 

Огромное спасибо Всем, кто принял участие в обсуждении моей проблемы!
Убедили. Буду ставить ГА. Исходя из этого, возникли следующие вопросы:
1.Выбор реле давления. Самое простое?
2.Место установления реле. Можно ли установить в любом месте системы?
3.Можно ли установить обратный клапан перед реле давления?
Единствено, Вы наверное не поняли, что насос погружной. Он постоянно находится под водой и "сухого хода" в принципе не может быть.

 

И это очень правильное решение. Для погружного насоса рекомендуют от 50л. Но тут Вам виднее - смотрите по потреблению. Материалов по выбору на форуме полно.

Да, пожалуй. Тут особо-то и выбирать нечего. Если Вы только не собираетесь настраивать систему на режим работы при давлении свыше 5атм

Вообще в теории - в любом. На практике - лучше поближе к ГА.

Не совсем понял, "перед реле давления" - это где? Если Вы говорите о том, чтобы отсечь реле давления от системы обратным клапаном (т.е. система - обратный клапан - реле давления) - то так делать категорически нельзя. Реле просто работать не будет.
Хотя мне всё-таки кажется, что я Вас неправильно понял. Поясните пожалуйста.

Да, кстати, для коммутации насоса, реле давления, ГА и магистрали на потребителей, есть такая замечательная штука, как пятиходовой штуцер. Дык вот обратный клапан можно поставить в точке соединения напорной магистрали насоса и этого штуцера (при условии, что магистраль не очень длинная).

Это зависит от дебита скважины. Если он много больше производительности насоса - то да. Если нет - насос может выкачать всю воду и обсохнуть.

 

Я в теории не очень...Поэтому приходится учиться на чужих ошибках...Все мои друзья в своих загородных домах начинали с систем с ГА...Все супер! Проблема одна...Если точек водоразбора больше одной, а если по-русски, то кранов много , то картина получается следующая...Моетесь вы в душе...А кто-то решил вопользоваться унитазом, или стиралку включил, или, скотина, залез во второй душ...И тут вы шпаритесь кипятком. Конечно, вы скажете, у них, у моих друзей, все было сделано неправильно, не те специалисты, не те схемы, не те трубы и до бесконечности...Но дома были разные, трубы разные, котлы разные, строители разные,а проблема одна и та же...После замены бака на IDROMAT все проходило мгновенно...Я не стал спорить с суровой действительностью...А насос я через десять лет сменю, если сломается от чуть более частых пусков...
Всем удачи!

 

По поводу реле давления: отсекать от магистрали обратным клапаном реле давления я не собирался. Спрашивал по тому, что мне удобней поставить этот клапан в саму скважину при выходе на поверхность. Я точно не знаю его габаритов, но думаю, наверное, что таких же как используется в надувных лодках.
Прошу Вас, поясните по подробней про пятиходовой штуцер.

 

Это одно из самых удачных решений. Ставьте на выходе из скважины.

Не знаю, какие клапана на лодках используются , но вам нужен что-то вроде вот такого: (см.вторую картинку). Габаритных размеров к сожалению не нашел. С кулак размером примерно.

Пятиходовой штуцер - это вот такая штука (см. первую картинку)

Имеет три дюймовых резьбы для подключения напорной магистрали насоса, гидробака и магистрали на потребителей соответственно.
Так же имеет места для подключения манометра и реле давления.
Таким образом, эта штука позволяет состыковать все компоненты системы.

 

Почитав об "электронном регуляторе давления ESPA KIT 02", решил заняться вопросом вплотную.
Нарыл в инете интересную штуку: насосная станция Grundfos без ГА. Производитель зуб дает, что отсутствие ГА компенсируется тем, что эти станции "имеют плавный, щадящий для двигателя запуск", чего врядли можно добиться комбинацией "Водолея" и ESPA KIT 02. Тогда непонятно, как без ГА обеспечивается постоянное давление пока двигатель "плавно" раскрутится и кто гасит гидроудары? Может кто пользовался такой штукой? Как оно в деле? А то, как показывает опыт, большинство обещаний производителей нужно делить на 16...

Правда, врядли эта штука решает проблему Андрея: имеющийся погружной насос "Водолей" остается не у дел. Т.е., задача "упростить" систему не решается...

Да и в любом случае в системе без ГА нет такой полезной функции, как резерв воды на случай отсутствия электричества.


И вообще, глубина скважины у Андрея не позволяет использовать поверхностный насос

А штука интересная.

 

Не замечал у себя такой проблеммы. Даже разница в давлении практически не чувствуется.

 

Элементарно, если сечения напутать. Давление в трубе обратно пропорционально скорости потока. Есть стояки, есть разветвления, если на ответвлениях то же сечение, что и на стояке - то проблема гарантирована, что в автономной системе, что в городской сети. И никакой ГА её не решит.