1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Солнечные батареи vs солнечные коллекторы

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем semalex58, 14.12.13.

  1. titovsb
    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    12

    titovsb

    Участник

    titovsb

    Участник

    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Файлы в прицепе
     

    Вложения:

  2. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Извиняюсь, я был излишне оптимистичен.

    К габаритам 2616/(4.9*(1176+548)= 30.9%

    Печалька?
     
  3. titovsb
    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    12

    titovsb

    Участник

    titovsb

    Участник

    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    1. Сравнить можно все (ну почти все) все, главное выбрать одинаковую для обоих случаев базу для сравнения. В нашем случае базой является количество энергии необходимое для нагрева определенного количества воды, а сравниваем мы две технологии, которые так или иначе помогут нам эту энергию получить.
    2. Именно. :)
     
  4. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Ну так выбирайте базу.
    Или хотя бы пересчитайте без менеджерских украс свои выкладки с кпдСК 98% до реальных 31%.
    Для СБ кпд 14-16% .
     
  5. Ciceron
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3

    Ciceron

    Участник

    Ciceron

    Участник

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3
    Вы опять показывает отсутствие базы в гелиотехнике, или целенаправленно водите в заблуждение.

    Все коллекторы сравнивают прежде всего по апертурной площади, все коэффициенты (оптический КПД, и температурные коэффициенты) тоже приведены именно к апертуре.

    Давайте считать:
    Лето
    Приток солнечной радиации для г. Киева (отчет именно для этого региона) для угла 45град: 4,95 кВтхчас/м2
    Приток за месяц - 154 кВтхчас / м2
    Приток на апертурную площадь коллектора СВК-30А: 433 кВтхчас/м2
    Фактические показатели - 317 кВтхчас/м2

    Итоговый КПД - 73%
     
  6. semalex58
    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40

    semalex58

    Живу здесь

    semalex58

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Россия
    Обсуждение несколько удалилось от исходного вопроса, который заключается не в том, как соотносятся КПД преобразования солнечной энергии в тепловую и электрическую в случае СК и СБ. Проблема в том, что в быту утилизировать излишнее тепло от СК более проблематично, чем утилизировать излишки вырабатываемой летом электроэнергии СБ, замещая ей потребление э/э из сети. Конечно можно для ГВС вместо 5 кв. м. СБ установить 1 кв. м. СК. В этом случае интересно услышать от практиков сравнение количества геморроя дачника при эксплуатации солнечной системы ГВС на базе СК и СБ одной выходной мощности.
     
  7. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    2.276

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    2.276
    Адрес:
    Екатеринбург
    Проблем конечно больше на базе СК, но если использовать не совсем обычные методы передачи тепла от СК к потребителю, СК обгонит в удобстве использования по сравнению с СБ.
     
  8. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    Какие, например. :|:
     
  9. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.945
    Благодарности:
    3.466

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.945
    Благодарности:
    3.466
    Адрес:
    Москва
    Данные @Хозяин Мастер ближе к реальности. Средний КПД СК около 50% - больше летом, меньше зимой.
    @titovsb видимо, пока только в стадии изучения темы.

    По СК и СБ еще обращаю внимание на пару моментов в пользу СК - в отличие от СБ, СК поглощает также рассеянный свет и у него нет порогового значения освещения для старта генерации энергии.
     
  10. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Вернитесь на одну страницу назад в этой теме, сравнение началось именно с габаритных площадей а не с апертурных.
    Но эту уловку с апертурной площадью, я обязательно возьму на вооружение. Вдруг придётся торговать солнечными коллекторами. :aga:
    Я даже представляю диалог с покупателем.
    - У вас отсутствует гелио база. Считать надо к апертурной площади,- говорю я.
    - И после этого прибавится количество тёплой воды? - спросит глупенький покупатель.
    - Нет, тёплой воды не прибавится, высокоэффективный продукт стоит дороже, не правда ли?- скажу я. :)

    Это очень приятно, что для Солнечного Вакуумного Коллектора насчитали такой высокий фактический КПД. Больше чем у плоского теоретический 69% при нулевой дельте.
    https://www.forumhouse.ru/threads/235978/page-18#post-8026738

    Однако Я прокомментирую для читателей форума, данные вашей шайтан-шамановской программы.
    В отчёте рассматривается подогрев холодной воды перед электро-бойлером с Т +50С

    Температура в коллекторе, см отчёт, не поднимется выше +28+32 градуса. За минусом перегрева для включения контроллером циркуляции, максимальный подогрев воды в районе 10градусов.

    Такое низкопотенциальное тепло не возможно использовать даже для отопления, и абсолютно некорректно сравнивать с высокопотенциальным электричеством от СП.

    Более менее корректное сравнение было бы при сравнение выработки тепла при нагреве воды от СК до +40гр. И электрической энергии от СП с каким нибудь весовым коэффициентом.

    и учесть, что КПД солнечного СК к габаритам не бывает больше 50% даже летом.
     
  11. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Я немного интересовался этой темой и вот что получается:
    если взять СБ, её тыльную сторону закрыть утеплителем (10мм) и выставить СБ в солнечный зимний день на солнце, то СБ нагреется на 20 град. выше окружающего воздуха.

    Цифры таковы:
    при -15 град. температура поверхности СБ была около +5 град.

    Получается, что исходя из графиков сравнения разных типов СК, (а в нашем случае СБ= абсорбер), солнечная панель при dT=20 град. может работать с кпд (минимум!) в 60%.
    Это тепло можно и нужно использовать, но применение такого низкопотенциального тепла возможно только в ограниченном круге применений, например для растапливания льда в сезонном ТА на фазовом переходе "вода-лед".
     
  12. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Или подогреть рассол перед входом в тепловой насос.
     
  13. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.700

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.700
    Адрес:
    Краснодар
    А разве температура в бойлере не является для СК тем пороговым значением, когда от него тоже нет проку.
    Вчера было солнце, я нагрел 500л до +60 грС, сегодня облачность, в бойлере +55грС, а в коллекторе +50С
    значит тепло снять с СК не могу, оно пропало.
    А СБ смогут дать за день хоть 500 Вт*ч и догреют бойлер.

    Основные затраты у нас на отопление + ГВС именно зимой, летом и шланг по огороду нагреет ГВС. Поэтому именно этот период нас очень волнует. КПД СБ зимой улучшается, КПД СК падает с ростом дельты, а зимой она максимальная.

    1e3422ff884b692938f2af16926c8e55.jpg

    http://alt.rkraft.ru/solnechnye-kollektory.html

    Для СК нужно обеспечить защиту от перегрева, еще нужна защита от отключения ЭЭ. Для СБ намного все проще.
    А если учесть что СБ можно эксплуатировать с сетевым инвертором, то мы можем еще и летний избыток генерации перенести на зиму, тут вообще СБ вне конкуренции.
    Эксплуатационные затраты на СК выше. Срок службы СК пророчат поменьше, чем СБ.
    От СБ можно запитать тепловой насос и получить в 4-5 раз больше тепла.
    По моему мнению СБ уже сейчас выгоднее, чем СК.
     
    Последнее редактирование: 28.12.13
  14. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    Надо откуда-то это тепло получить. Если на улице -35С, то где взять тепло?
     
  15. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.700

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.700
    Адрес:
    Краснодар
    Вариантов масса, например из земли - грунтовый контур "многоэтажка"
    или скваженные зонды или просто открытая схема и вода из скважины.
    У Вас из скважины воду насос с какой температурой в дом закачивает, не меряли?