1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Солнечные батареи vs солнечные коллекторы

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем semalex58, 14.12.13.

  1. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - охренеть... я снова офигеваю от Ваших масштабов... :))
     
  2. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - а мне-таки кажется, что эффективность того или иного решения определяется по месту и зависит от множества факторов, поэтому универсального мнения на все случаи жизни по данному вопросу высказывать не готов.
     
  3. danzu
    Регистрация:
    07.06.14
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    4

    danzu

    Участник

    danzu

    Участник

    Регистрация:
    07.06.14
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новосибирск
    В общем Вы правы. Но в данном случае не могу с Вами согласиться. И СК и СБ питаются от одного источника - солнца, которое имеет вполне конкретные энергетические показатели для каждого места. И мне сложно представить условия в которых КПД СК (вакуумных) будут ниже 30%, а СБ по прежнему будут выдавать свои 15%.
    Хотя опять же, возможно под термином "эффективность" Вы подразумеваете что-то иное, чем я :)
     
  4. Дрон2727
    Регистрация:
    19.01.12
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    30

    Дрон2727

    Живу здесь

    Дрон2727

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.12
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Екатеринбург
    У вашего товарища, что то не так видимо установлено-настроено!
    ибо Свердловская область! 3 плоских солнечных коллектора - площадь около 6.4кв.м, юго-восток, установка угла на зимние -осенние солнце!
    4 и 5 ноября, вода 250 литров 67 градусов!
     
  5. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    Скорее всего, Вы действительно подразумеваетe что-то своё.
    Эффективность - это именно эффективность использования солнечной энергии (сколько в процентах от того, что упало на СК/СБ превратилось в _полезное_ тепло или в электричество). И это общепринятое понятие.

    Эффективность СБ почти не меняется с температурой и освещенностью (а по температуре у них обратная зависимость, для них холод на улице - в плюс).
    Эффективность СК очень резко зависит от освещённости и разницы температур.

    Поэтому в обычный пасмурный холодный зимний день КПД вакуумных коллекторов упадёт до почти-нуля, а СБ будут по-прежнему работать с положенным им КПД в 12-20%. Помножаем малое количество энергии от солнца на КПД и получаем, что СК дают дырку от бублика, а СБ - крохи, но полезные крохи.
     
    Последнее редактирование: 05.11.14
  6. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.700

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.700
    Адрес:
    Краснодар
    У него вертикальная установка на стене. Бак 200л.
    Смысл не в том, что бывают такие дни когда догрелось до +67С, а в том что за год все равно покрытие потребности ГВС от СК будет 70-80%, остальное придется догревать от электричества.
    Летом тепло девать некуда, и простая черная почка покроет потребность в ГВС.
    А зимой солнца даже у нас мало, и если у меня на 25м2 СБ за день от солнца пришло всего 500 Вт*ч, то учитывая КПД СБ и зимний КПД СК 40% на площадь 6,4 м2 СК, это даст 500 Вт*ч тепла.
    При ежедневной потребности 8 кВт*ч это 1/16 от потребности. И таких дней по зиме не мало, даже у нас.
    Электричество более универсальный продукт, его можно использовать когда его много, например на замещение своего бытового потребления от сети, а потом когда солнца мало, добрать из сети разницу. В горячей водой так не получится, нужен огромный ТА и мощным утеплением. И стоить это будет уже дороже чем СБ.
     
  7. Дрон2727
    Регистрация:
    19.01.12
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    30

    Дрон2727

    Живу здесь

    Дрон2727

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.12
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Екатеринбург
    Согласен! что общие покрытие ГВС от коллекторов, по крайне мере у нас на Урале около 60% в год, не выше!
    Просто удивился, что как то, не совсем эффективно работают трубчатые! Я думаю здесь надо учитывать специфики потребностей людей и регионов!
     
  8. danzu
    Регистрация:
    07.06.14
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    4

    danzu

    Участник

    danzu

    Участник

    Регистрация:
    07.06.14
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новосибирск
    Nickd55, говорил об "эффективности того или иного решения". Под решением подразумевается не только чистые СК или СБ. И соответственно понятие эффективности тоже может отличаться. Но в целом это лирика. Ключевые вопросы вроде как всем участникам уже понятны, да и ответы на них тоже.
     
  9. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    Ну, КПД ТЭНов - около 100%, так что решение на СБ опять же будет давать стабильную эффективность.

    Летом и под ярким солнцем меньше, в холода и пасмурные дни - больше, но стабильную.
     
  10. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - под термином "эффективность" я подразумеваю не саму по себе цифру КПД, которую "на бутерброд не намажешь", а решение поставленной задачи с наименьшими затратами (единовременными и в процессе последующей эксплуатации). :)
     
  11. danzu
    Регистрация:
    07.06.14
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    4

    danzu

    Участник

    danzu

    Участник

    Регистрация:
    07.06.14
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну тогда прошу помощи в оценке. Если наличие ТН (грунт-вода) в системе подразумевается, то в случае взаимодействия с СК получается очень неплохо за счет того, что летом СК получают огромный избыток тепла который просто пускается в первичный контур. Зимой имеем за счет этого гораздо более приятный СОР, да и сам контур можно выполнить попроще. Эта система уже протестирована уважаемым @PipilatsMotors.
    В случае комбинации ТН+СБ все не так однозначно. Избыток энергии летом будет присутствовать, но не столь значительный, а потому греть контур если и получится, то весьма посредственно. Т. е. таким образом необходим первичный контур ТН, который просто невозможно заморозить. Иными словами - это выходит дороже. Данная связка, насколько я смог изучить форум, никем не проверена. Лично для меня она более привлекательна (удобна), но возможно существуют некие нюансы помимо контура, которые я не учитываю?
     
  12. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    Не совсем так. Многие ТН могут работать на охлаждение (охлаждая свой теплоаккумулятор, нагревая земляной контур)
    Просто нужно дополнительное оборудование - контур с воздушным теплообменником, который будет нагревать теплоаккумулятор ТН. От СБ питаются насосы и вентилятор теплообменника.
    Учитывая, что бОльшую часть времени температура земли летом выше, чем температура земли, величина СОР может заваливать за 20. То есть, при той же площади СБ, что и СК, летом с помощью СБ (и относительно недорогого наружнего воздушного блока) можно вкачивать в землю БОЛЬШЕ мощности.
    Замечу, что для СК электрическая мощность, потребная для перекачки тепла почему-то часто остаётся за скобками. А она не столь уж мала - в случае насоса земляного контура порядка 10% от перекачиваемой тепловой. Плюс, разумеется, потребление насоса самих СК.
     
  13. danzu
    Регистрация:
    07.06.14
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    4

    danzu

    Участник

    danzu

    Участник

    Регистрация:
    07.06.14
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новосибирск
    Любопытно. А можно скинуть ссылку на любой пример?
     
  14. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    Увы, я не знаю ссылок/описаний в сети.

    Знаю, что такие решения предлагались поставщиками vaillant.
     
  15. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется, что рассматривать эффективность без привязки к конкретной ситуации бессмысленно.
    СК у меня стоят уже 5 лет, а СБ только собирался ставить, но видимо не буду.
    Как не кручу выгоды от них ноль. Электричество днем не нужно, а ночью оно стоит 1.30р.
    окупаемость бесконечна.

    Хранение тепла на день стоит бесплатно, а хранение электричества в акк-рах безумных денег.
    И рад бы СБ понавесить, но аргументов нету.