1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 5,00оценок: 5

Что будет с СНТ после ликвидации?

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Liss1970, 12.12.13.

  1. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    Если нет адреса - пропишите кадастровый номер земельного участка. Если коммерческая сторона вопроса устроит, то приедут.

    Описанное Вами называется разделением, а не выделением (исходное лицо прекращает существование, образуются два новых).
    А при выделении исходное лицо сохраняется, но из него возникает еще одно.

    Добавьте сюда второй по порядку, но не по значимости, вопрос: "И председателю как при этом не получить обвинение в растрате или даже в хищении, и не налететь на иски о возмещении вреда, причиненного в результате вывода активов на сторону".
    Недовольные-то всегда будут, и в методах они, как Вы сами знаете, стесняться не станут.
     
  2. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Вот именно: решают люди. А люди бывают разные.
    Если бы "организаторы СНТ" не зарегистрировали это юридическое лицо ровно 10 лет назад, не было бы ни одного суда, а сеть была бы передана в ЭЛЭК ещё 5 лет назад.
    Вас не удивляет "расклад" в суде, где на одной скамье сидят жители вместе с администрацией, а на другой - представители СНТ с адвокатом и представителем "Союза садоводов"?
    Или в другом, где на одной скамье представители Энергосбыта с жителями, а на другой - "садоводы" вместе с СО и тем же самым руководителем Союза?
    В третьем: жители с администрацией, против них - МОБТИ и СНТ, тут же -" Главный садовод".
    Или слушания в УФАС, где СНТ на стороне СО против жителей?
    Так кто с кем судится?
    Ссылки - в теме.
     
  3. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    Необходимостью учитывать это имущество в ликвидационных балансах (их, кстати, придется составлять два - это к вопросу наличия или отсутствия соответствующего опыта у отдельно взятых ораторов)
    На самом деле ничего критического. Это имущество должно быть распределено одним из многочисленных способов, описанных в законах. Вплоть до передачи в долевую собственность гражданам, бывшим членам СНТ.

    Вы, мое второе Я, не учитываете, что не все обладают необходимыми знаниями и способны противостоять давлению СНТ. И уж тем более не все способны осознать, как это возможно - О, ужас! Кощунство! - заключить договоры на вывоз мусора напрямую с соответствующей организацией, непосредственно.
     
  4. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    Если свидетельства нет, то и право не возникло. Отказываться не от чего.
     
  5. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Есть общеизвестные факты, которые доказывать не надо. Участок, составляющий территорию объединения по № 66-ФЗ, зарегистрирован в кадастре, имеется его местоположение, площадь, граница, другие характеристики, включая целевое назначение и разрешённое использование, участок предоставлен на установленных законом основаниях. Всё чётко.
    В третий раз спрашиваю: каким образом в СНТ, которое создано вами организована работа с ТБО и КГМ: имеется ли площадка с контейнерами для сбора ТБО, и заключён договор на вывоз, или владельцы участков заключают персональный договор, как Вы нам тут советуете? Про Ваш участок на территории населённого пункта не спрашиваю: это к делу не относится.
     
  6. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.248
    Благодарности:
    6.178

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.248
    Благодарности:
    6.178
    Адрес:
    Абакан
    @Stora, а что вас удивляет ? То что СНТ находится на ЗНП ?
    Так такого добра - полно, причем стародачное ...
     
  7. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    :super::hndshk:
    Так покажите! Хотя бы кадастровый номер на карте - "территорию" мы как-нибудь сами определим. Устали уже просить.
    И что? Поставлены на учёт личные участки и ЗОП в собственности юрлица. Точно как в любом другом СНТ - в чём разница-то? В кадастровых номерах? Так это цифры, они никого не волнуют.
    Через годик приходите, расскажем. Или через два.
    Пока что другие заботы имеются. ТБО, вообще-то, появляются, когда люди уже живут, а там ещё и дорог нет. Зато есть земля.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.12.13
  8. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    Когда читаю "СНТ находится на землях...", возникает вопрос.
    Может ли СНТ изменить адрес своего местонахождения? Ведь если "Да", то привязывать СНТ к землям нет никакого основания, ведь земли-то не перенести при изменении местонахождения.

    Если "Нет", то получается, что СНТ неполноценное лицо с усеченной правоспособностью, ему нельзя менять адрес. Только вот беда - ни из одного правового акта (кроме измышлений местных ораторов - наших с Я оппонентов) такой вывод не следует.

    Это не оффтопик, это демонстрация того, что СНТ ошибочно, на мой взгляд, привязывают к земле. Между тем мы с моим вторым Я (если он не возражает) считаем, что СНТ - это не объединение имущества, а объединение граждан. Поэтому и судьба имущества СНТ при ликвидации определяется тем же способом, что и судьба имущества во всяком другом юрлице. Никаких проблем.
     
    Последнее редактирование: 21.12.13
  9. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    А сравнить УК с ТСЖ?
    И вообще, Ваша позиция весьма странная: для того, чтобы платиться садоводам в МЭС за потреблённую электроприёмниками участка электроэнергию - сегодня проблем нет, вопрос решаемый. Однако Вы призываете не к совершенствованию системы платежей, и вообще, не к совершенствованию предоставления коммунальной услуги электроснабжения, приближая её к стандартам услуги в МКД. Вы начинаете странно толковать конклюдентный порядок заключения договора, который ни в какие законодательные ворота не лезет, то Вы рассуждаете о потерях, которые должны оплачивать за прямодоговорников остальные граждане.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.12.13
  10. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Дык передача сетей СНТ - это конечно выход. Но вопрос был про то что делать со скважиной при ликвидации СНТ. Как её вывести из под ликвидации и при этом оставить в рабочем состоянии?
     
  11. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Нет никаких проблем заключить индивидуальные договора. Предоплатные. И со всякими условиями типа "не менее двух контейнеров в месяц, иначе аренда контейнера 15 руб/сутки". Отказываются муниципалы забирать мусор "как в городе".
    А дальше что?
    Откуда будет забирать мусор мусоровоз? Вы на своем участке помойку организуете?
    Или Вы верите в то что можно мешки на улицу выставлять, а водитель мусоровоза будет прыгать на каждом участке и Ваш мусор в мусоровоз закидывать?
     
  12. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    Для начала упустим вопрос про лицензию, пусть у нас скважина менее 100м.
    Тогда просто передаем ее в долях бывшим членам СНТ и управляем без образования юрлица.
    Если же надо получить на нее лицензию - то "на колу мочало, начинай сначала". Надо организовывать товарищество или кооператив. Вносить в паевой фонд свои доли и получать лицензию на образованное товарищество или кооператив.
    Только товарищество или кооператив создавать в этом случае не по Закону "О садоводах...", а по ГК РФ.
    Фактически - будет юрлицо, специально организованное для управления скважиной. В паевом фонде у него - скважина и сопутствующее оборудование. Уставная цель - эксплуатация скважины.

    Я бы так сделал.

    Насколько практически целесообразно создание юрлица, сказать можно только для конкретного случая, а не оценивая ситуацию "В общем".
     
  13. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    Если говорить обо мне персонально, то не обломаюсь обустроить место для пары небольших пластиковых контейнеров с возможностью доступа к ним с улицы - для мусоровоза.
    Механизм погрузки и требования к упаковке вполне можно оговорить в договоре (или в приложениях к нему).
    В дальнейшем (или сразу) можно договориться с соседями и объединить усилия (контейнеры).
     
  14. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    И это вариант, сложный, только для случая добровольной ликвидации и отсутствия долгов.
    Правда, я не верю в возможность "управления скважиной без юр. лица" - кто деньги брать будет? Кто следить и чинить? Да еще все это "на честном слове". Загрызут. Донесут. По судам затаскают.
    А для случая, когда прямодоговорники довели СНТ со скважиной до банкротсва и уже конкурсное производство с назначенным судом управляющим, у которого задача - погасить долги... Вот где засада!
     
  15. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это каким образом?
    ПД на скважину?
    На основании какого НПА или ст. ГК РФ -они прямодоговорники?
    Чудеса!