1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 5,00оценок: 5

Что будет с СНТ после ликвидации?

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Liss1970, 12.12.13.

  1. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    А вот в понимание этого и есть отличие от тех кто против СНТ.
    Противники СНТ почемуто уверены, что если заменить СНТ на ООО или ПТ, или какую другую форму - то все волшебным образом изменится.
    Про мусор, с подачи Садовода, все же вон как уверены, что уж с ними то! С ними! Спецпредприятия заключит договор и будет за 35 руб в неделю присылать мусоровоз. Потому что... Потому что... Ну охото им так думать. Поднять телефон/найти своих местных мусоровозов - это же тяжкий труд, недостойный борцов.
    Основная надежда борцунов с СНТ только на то, что 90% с ними не согласятся и оставят СНТ. В этом случае - да, из за дыр в законах, им немного холявы отломится.
     
  2. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    Не противоречит. Наращивать инвестиционную привлекательность - в нашем контексте означает "делать жизнь в СНТ приятней, чем жизнь вне СНТ".
    Способы разные, кто на что способен, много зависит от структуры проживающих рядом граждан, многие ли живут постоянно, в чем нуждаются, насколько платежеспособны и т. д.
    Это ровно та же тема, что и про УК.
     
  3. gtaiv
    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    1

    gtaiv

    Живу здесь

    gtaiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    садовое товарищество Москва
    Наше снт по воле членов не живет давно, в основном ОС это прикрытие своих корыстных решений. Сначала нормально было но, потом когда они въехали в ситуацию началось сплошное паразитирование и наглость.

    Это сильно зависит от формы юр лица. Члены снт даже не могут привлечь эту организацию к ответственности за что либо, все штрафы заплатятся из взносов же. Нет возможности применения ЗЗПП например. Если бы юрик был другой формы снег не чистить как сейчас у меня ни разу ни приехал чистить. Юрика к ответственности, возвращение денег + штраф
     
    Последнее редактирование: 22.12.13
  4. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    И как это зависит от формы юр. лица? Если найдется человек, который готов и может совершить все те подвиги о которых тут мечтают, то это ГИГАНТ организаторских способностей. И уж захватить власть в СНТ - ему раз плюнуть. А то, "преда боюс - но превзойду его".
     
  5. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    @Liss1970, никак не зависит. Насколько я понимаю, проблема в том, что в некоторых СНТ ситуация настолько запущена, что разумные граждане вместо многолетних судов и скандалов просто выйдут из его состава и организуют свой механизм самоуправления, оставив скандалистам их скандалы. Причем такой подход, по моим наблюдениям, имеет место у наиболее платежеспособных граждан, просто по той причине, что они привыкли ценить свое время и силы, и не рассматривают СНТ как поле для самоутверждения и доминирования. Им этого и в своей профессиональной деятельности хватает.
     
    Последнее редактирование модератором: 22.12.13
  6. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Погодите! Нет никакого отдельного от граждан СНТ. Есть СНТ для граждан. Собрались граждане на ОС, решили сделать себе жизнь приятнее - отсыпать дорогу щебнем. Рассчитали, сдали деньги, решили сколько заплатить за организацию такой работы - пред и правление купило, отсыпало, получило, отчиталось. Все. Никаких других действий.
    Как тут быть? Что пред и правление могут повысить?
    А пока что имеем? "Я на ОС не пойду, потому что мне лень и я не верю, потому что там все воры, я в прошлом году 500 руб кому то без документов отдал, а автобана в моем тупичке все еще нет, лучше я помечтаю о том, как кто то создаст другую организацию, которая всем сделает хорошо, но сам я и там работать не буду."
     
  7. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Полностью с Вами согласен. Осталось только предложить тот самый механизм самоуправления, который бы как минимум исключал споры и скандалы. И предложить не "вообще" - а весьма конкретно.
     
  8. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    В части СНТ - несомненно. Но у них и темы про ликвидацию не возникает, насколько я понимаю.

    Не, такие неадекваты как раз и занимаются судами, исками, кляузами на соседей, им постоянно то в колодец ссут, то лучами облучают. И уж совершенно точно с такими людьми новое объединение делать не стоит. Ну, если только нет желания заняться административно-правовым мазохизмом. (Или есть другой вариант - если Вы владеете искусством манипуляции людьми настолько, что способны не обращать внимание на истерики и использовать энергию таких людей в мирных целях).
     
  9. Зеза
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    127

    Зеза

    Нестандартный БЫВШИЙ председатель СНТ

    Зеза

    Нестандартный БЫВШИЙ председатель СНТ

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Серебряные пруды
    Так хозяин может найтись и предъявить и после ликвидации и нашего отказа от собственности... Получается что после ликвидации вопросов не меньше станет, в отличие от шансов быть оштрафованными как юрлицо. Что выбрать?
     
  10. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    Очень сильно зависит от конкретной ситуации.
    Набор вариантов известен:
    - в рамках СНТ (пусть все будет, как есть, воспитываем дзен)
    - путем формирования нового объединения по закону "О садоводах..." (воспитываем в себе необоснованную веру в счастливое будущее без надлежащих предпосылок к этому)
    - путем формирования неформального объединения, без образования юрлица (все на доверии, до определенного размера - вполне рабочая схема)
    - путем создания партнерства-товарищества-кооператива по ГК.

    Ничего не забыл? Какой конкретно вариант выберете - надо решать по месту. Можно комбинировать.

    В любом случае надо четко понимать, что мы делаем, что требуется получить, как мы собираемся этого достичь и за чей счет, в чьей собственности будет образованное имущество. Механизм принятия решений и механизм выхода из колхоза - обязательно прописать, хотя бы в "понятийном" документе.
     
  11. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Я не перестаю удивляться вашим сообщениям. Точнее выводам, которые вы делаете из рассказов и комментариев других участников.
    Кто вам может ответить на вопрос, что делать с общим счетчиком конкретно в вашем СНТ? Только вы. Вам рассказывают о тех методах, которыми действовали отдельные товарищества. Одни осуществили 100% переход на инд. договоры и у них есть предпосылки для решения этого вопроса. Почему? Да потому что вместо одного абонента появилось 100 абонентов, и возникла ответственность энергетиков перед ними, которой раньше не было. А это уже половина решения задачи, если вы таковую поставили на деле, а не на словах,.
    Что препятствует устранению из расчетов с абонентами общего счетчика - собственность иного лица - раз.Два - потеря неосновательного обогащения энергетиков, дважды получающих плату за технологические потери в чужих линиях (сначада в составе тарифа и в дополнительно израсходованной электроэнергии в кВт*ч) Но поскольку закон об электроэнергетике предписывает оплату потерь в сетях, не принадлежащих сетевым организациям, этот момент сильно устраивает энергетиков, давая им возможность получать дополнительную (уже сверхприбыль).
    Пока закон таков, решение этого вопроса только в отказе от собственности иного лица. Путь выбирают исходя из принципа самого рационального из возможных

    Если вы ещё несколько тем зафлудите одними и теми же вопросами, ничего в вашей жизни не изменится.
    Кстати ремонтные работы на линии - из той же серии ненужных вопросов. Если вы собственник, то все проблемы с собственностью решаете вы. Зачем же спрашивать о том, что вам самому очевидно?
     
  12. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    После ликвидации некому предъявлять. Все, "умерла по собственному желанию".
     
  13. Зеза
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    127

    Зеза

    Нестандартный БЫВШИЙ председатель СНТ

    Зеза

    Нестандартный БЫВШИЙ председатель СНТ

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Серебряные пруды
    Так предъявляют не юрлицу, а физлицам-собственникам участков... Они не "умрут" вместе с юрлицом... Те, кто нам предложил платный сервитут- собирались заключать договора именно с физлицами на 100 уе в год + ремонт за проезд 100 метров. Вот такая математика.
     
  14. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Так не один из предложенных Вами вариантов не дает гарантий честности и справедливости. Скорее наоборот - потенциально возможностей возникновения проблем - больше. У СНТ хоть какой то закон имеется.
    Большинство же уверены - что без СНТ будет лучше, как и что - никто не думает.
    Вот под этим подпишусь. Раз двадцать.
     
  15. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Это что-то запредельно непонятное. Кто собственник дороги и как он рассчитал плату за пользование (сервитут)?
    И почему я, физическое лицо, вместо бочки с водой и огнетушителя, должна рыть противопожарный водоём на чужих землях, оборудовать подъезд к нему пожарных машин и пр. прибамбасы? Нет такого закона - дайте ссылку, что есть у меня такая обязанность