Что будет с СНТ после ликвидации?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А я и не спорю. А как в случае с СНТ. Когда у меня СНТ, а дорога муниципальная. А проулки?

Есть. СП 53.13330.2011. Читаем:
1. Область применения

1.1. Настоящий свод правил распространяется на проектирование застройки территорий садоводческих, дачных некоммерческих объединений граждан (далее — садоводческое, дачное объединение), находящихся на них зданий и сооружений, а также служит основой разработки территориальных строительных норм субъектов Российской Федерации.
Но тем не менее.
Укажите где там требование иметь площадку для ТБО на моем конкретном, частном участке? Там есть требования иметь площадку для СНТ. Может я действительно не прочитал...

Очень просто. Если есть провод и в нем сопротивление, то при прохождении в нем тока, он начнет греться. Причем греется в квадратической зависимости от тока. В квадрате там сила тока. В формуле. Именно это и приводит к потерям.
К повышению сопротивления приводят также соединения, присоединения и всяческие "неоднородности монтажа".
Со слов энергетиков потери в 4-8% на 1 км для линий типа "линия СНТешная, сляпанная" - считаются нормальными.
У нас, зимой, потребление по счетчику примерно 19000 кВт в месяц. 4% (а реально наверно все 6%) от 19000 равно 760 кВт. 1500 руб. Кто должен платить?
Про маклевание с электроэнергией я речь не веду.

Вы считаете что если заменить СНТ на что то другое - все сразу станет прекрасно?
Есть только один способ - передать ЭСХ энергетикам. Но мне выкатили счет на 550000. За приведение линии в соответсвии с требованиями энергетиков.
Можете предложить свой способ?

 

Вы очень усложняете. Это можно сказать проще - "Я не знаю зачем и кому нужен СНТ".
СНТ должно действовать только по решениям садоводов - его членов. И только по их решениям. И для этого есть целый ФЗ66. Там все прописано - и как принимаются решения, и как контролируется их выполнение. Все расписано. Но... Всем лень. Или не умеют. И понеслось - пред, гад не пояснил мне как платятся налоги, точнее дал какую то табличку и трынчал что то про какой то кодекс! А мне надо конкретно!
Есть собственник з/у. А электричество у него есть? Так уж сложилось, через линии СНТ. СНТ уже нужен?
Тот же мусор. Дороги. Кто будет этим заниматься?

 

Смените волну.
Проулки, закоулки, тупики, проходы, проезды, тропинки и просеки.
Вы посмотрите на вопрос с точки зрения собственности. Ваша-вы отвечаете. Не ваша-гори оно огнём.

Прочтите всё. Там есть про площадку для хранения отходов.

Можете побожиться, что это потери по физике, а не по УК?
Честно плохо вашу зиму представляю, но думается, что свежий морозный воздух потерь не добавляет. А вот тонкий провод, при больших расходах добавляет (как вы там сказали по Джоулю-Ленцу).

Если бы я знал способ бесплатной передачи, то думаю стоило бы его запатентовать.
Сколько у вас годовой бюджет? Честно от себя скажу. Если бы мне сказали: "дай 50т.р и свободен с присоединением 10-15КВА", я бы даже думать не стал. Только договор бы прочёл, чтобы не бегать, как у вас за МУП.
Мой совет, копите деньги и отдавайте сети с деньгами в конверте (ну на счёт в учёт реконструкции их силами). Лучше будете себя чуствовать...

 

Тут речь о том, что СНТ - один из вариантов ответа. Но не единственный и не всегда лучший.,

 

Ошибаетесь. Бухгалтер (а с НГ - аудитор) - это моя профессия. А в СНТ я только пред. Казначей и бухгалтер - совсем другой человек.

Так в чем проблема? Если 1,5-2 тыс в мес копейки - то в чем проблема? Платите их.
Что такое "нормальное ведение хозяйства в СНТ" - не поясните?
Я как то по старинке: смета утвержденная на ОС. В ней статьи расходов и источники финансирования. Наполнилась статья - делаем. Не наполнилась - не делаем. Денежки не трогаем.
Как быть? На кого взвалить плату за потери?
А по 1,5 тыс в месяц - это 18 тыс в год. Три года - и привет, уже готово для банкротства.
Ну так вопрос: Как СНТ "нормально вести хозяйство"?

 

Ну так закончите дискуссию - просто расскажите как все это сделать без СНТ. Ну или пример где работает.

Ну я много прошу? Ну расскажите про вариант, который позволит обойти "минусы" СНТ.

 

Только вот в жизни часто так не получается:
кворума на ОСЧ почти постоянно -нет!
Активные сторонники правления проводят "воспитательную работу" среди членов СНТ- и результат:
принимаются решения нужные правлению СНТ.
Понимание членами СНТ того, что "всё равно мы ничего не решаем, за нас уже всё решили", инертность,
и как результат- жизнь в СНТ похожа на бег с препятствиями, где препятствие- это самими членами, избранное правление, которое тащит СНТ в нужную для себя сторону, и деятельность ведет свою "строго по понятиям", ФЗ, НПА- отдыхают в сторонке.

 

Ну вот скажите, по мне видно, что мне лень?
А чего всем лень? Действовать по ФЗ 66? Так вывесите его в правлении и отсылайте к нему с вопросами...
Может мой пред тоже думает что всем лень? От этого у него, что не решение, то ни в одни ворота...

Я уже высказывался по этому поводу.
Есть собственник. Он в 19...затёртом году дал денег на линию электроснабжения. Провели электричество. И стоило оно 2коп. КВт. Время шло. Тепрь это уже не 2коп. и линия уже не в том виде, да и потребность возросла.
А СНТ мне упорно (это вместо помощи с передачей)-нужно платить. И чем дальше, тем больше платить.
Не, ну честно, меняйте волну, начинайте жить запросами СНТшников, а не сбытовиков.

 

Запросто. Тем более что атеист. Но я прекрасно понимаю что "физика -шмизика" - она что бы детей в школе мучить.

Собственность - муниципальная. Дороги не приватизированы. Но не чистят. Поэтому все просто - кто денежки сдал - тому чистим, кто не сдал - не чистим. Собираем деньги на базе СНТ. Для этого на ОС принимаем строку в смете: Цельевой сбор на очистку от снега - по необходимости и тем кто желает. Была попытка группы граждан заняться этим самостоятельно, но после первой чистки - как то сошла на нет.

чуть меньше 500000. Поэтому копить - не получится.

 

А если заменить СНТ на ООО или ТСЖ - то все изменится? Появятся кворумы и исчезнут активные сторонники правления? Ну сами то как считаете?
То что Вы написали - звучит проще "выполняются решения большинства".

 

Это тут самый распространенный ответ. Что бы уйти от ответа.
И смысл Вашего поста не понял. Вы как нибуть попроще.
К примеру, просто обьясните мне, откуда брать деньги на оплату потерь в линии. Тех, которые по законам физики. И тех которые не платят ПД.

 

Самый прекрасный ответ! И сам не знаю и другим не скажу, но важный вид сделаю.
Одно утешает - реально здесь хоть как то отстаивают свои принципы 2-3 человека. Остальные просто выпускают пар, прекрасно понимаю что никуда не пойдут, что будут платить.
Просто потому, что люди неспособные отстоять свои интересы в СНТ - уж тем более его не разрушат и не создадут на его месте ничего нового и работающего.
Так чтооо... Ну утешайте себя ГК РФ.

 

Ну я как Станиславский "не верю". Живёт народа меньше, потери больше. Попробуйте всё же к электротехникам сходить.

Правильно, что не чистят. Потому, как это СНТ. Мы начали с ИЖС-там должны чистить, не чистят нужно разбираться. У нас все муниципалы как "ёж-прица гордая, пока не пнёшь не полетит"...

Советов не даю, но арифметику потерь вы привели. Считайте. Нравиться сидеть на ..опе, ну так пусть ваше СНТ сидит.

У нас диалог всё больше напоминает соревнование в остроумии. К сожалению инертностью болеют 99,9% всех предов от СНТ. Что там не говори, что не предлагай, ответ всё равно один-научите, подскажите, лучше сделайте за меня.
На вопрос "где взять денег" не смогло ответить даже ..рмянское радио (ну это к остроумию). Вам сказали сетевики. Нужно один раз собрать денег (хоть на кредиты всех посадите), потом забудете, что такое вообще есть.

 

А что касается ликвидации СНТ, - ИМХО, о ней можно говорить только при малых территориях объединений по СП 53.13330.2011 - до 100 участков. Плюс туда-сюда. Потому как управленческий аппарат и всё прочее содержать малым числом граждан - всё-таки накладно. И придумывать какую-то не накладную форму организации. А для средних и крупных территорий - до трёхсот участков и выше - скинуться на оплату руководства и прочую работу по смете - значительно дешевле. Надо не ликвидировать СНТ, а отстраивать его работу.

 

А про ликвидацию, так она двух видов бывает (точнее трех, но третий пока маловероятен).
1) Добровольная - по решению собственников (участников).
2) По решению суда.
3) По требованию законодательства.
1 способ не доступен тем кто не ходит на ОС, и не может ни в чем убедить ОС. Также, там должны быть определены источники погашения задолженности.
2 способ возможен лишь после формирования задолженности и обращения кредитора в суд. Череват продажей ИОП. В том числе и линий с трансами.
3 способ, если закондатель решит что СНТ должны что добавить/убрать у себя, а СНТ не станет этого делать. Тогда ликвидация. Скорее всего по способу 2.