Что будет с СНТ после ликвидации?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не надо выдавать свои незрелые личные суждения за непререкаемую истину. Есть Федеральный закон от 6 октября 2003 г. N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации". И есть понятие территориального общественного самоуправления.

Объединения по №66-ФЗ медленно, но верно дрейфуют в сторону ТОС.
Это во-первых. А, во-вторых, в органах управления, к примеру, муниципального района, существуют структуры, наделённые правами юридического лица. Поэтому Ваши представления об участии юридических лиц в управлении на территориях - не соответствует действительности.

Так что в органах управления по всей вертикали имеются юридические лица. ОПФ их поименована в новом ОКОПФ:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=152969

Могут быть и иные формы некоммерческих организаций в системе управления.

 

Тогда подождите. Будет ещё вариант.
https://www.forumhouse.ru/threads/235176/

Посмотрите ту закрытую тему - там решение АС, которое покажет, что шаги предпринимают. Некоторые успешно, а другие, как в этом решении) неудачно. Такие же действия Сбыт предпринимает в отношении того СНТ, о котором рассказывал S@dovod (это один район).
В общем действовать надо по ситуации и с учётом присущих вашему СНТ особенностей

 

Итак поехали:
Согласно п. 1.2.1 ПТЭЭП в СНТ должна быть собственная энергослужба:
1.2.1. Эксплуатацию электроустановок Потребителей должен осуществлять подготовленный электротехнический персонал.
В зависимости от объема и сложности работ по эксплуатации электроустановок у Потребителей создается энергослужба, укомплектованная соответствующим по квалификации электротехническим персоналом. Допускается проводить эксплуатацию электроустановок по договору со специализированной организацией.
1.2.2. Потребитель (СНТ) обязан обеспечить:

· содержание электроустановок в работоспособном состоянии и их эксплуатацию в соответствии с требованиями настоящих Правил, правил безопасности и других нормативно-технических документов (далее - НТД);
· своевременное и качественное проведение технического обслуживания, планово-предупредительного ремонта, испытаний, модернизации и реконструкции электроустановок и электрооборудования; 1.2.3. Для непосредственного выполнения обязанностей по организации эксплуатации электроустановок руководитель Потребителя (кроме граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В) соответствующим документом назначает ответственного за электрохозяйство организации (далее - ответственный за электрохозяйство) и его заместителя. Вы Рэйс прекрасно знаете, Вас же энергонадзор проверял...
Посему п. 1. сообщение в ОЭХ СНТ об аварийной ситуации... конечно ОЭХ нет, никого нет, посему сообщение в ЭСО, СО органы МЧС и т. д., о сложившейся ситуации... Далее возможны 2 варианта:
1. МЧС выполнит оперативный ремонт, после чего энергонадзор выставит предписание об устранении и т. д. Вы Рэйс можете подробно рассказать как по предписанию энергонадзора Ваше СНТ осталось без света
2. Никто ничего делать не будет, приедет МЧС энергонадзор, выдаст предписание МЧС на устранение, после чего в СНТ появися и ОЭХ и ЗОЭХ.
Тут просто сидят горе-практики которые глумятся, что в случае аварии у ПД света не будет, а им ничего не будет за это... так вот товарищи дорогие, будет... Можно ещё и чёрной красочкой мазануть, из-за авприи на ВЛ загорелся дом, и выгорел целый квартал. Погиб или получил тяжкие телесные повреждения человек или несколько... это помимо к тому, что у ПД света нет.
И вопрос, а у кого в СНТ выполняется п. 1.2.1 ПЭП? У Вас Рэйс выполняется?
Ещё:
1.6.1. Потребители должны обеспечить проведение технического обслуживания, планово-предупредительных ремонтов, модернизации и реконструкции оборудования электроустановок. Ответственность за их проведение возлагается на руководителя.
Ну как там с модернизацией и реконтсрукцией? ОС в смету типа не включило... а обязано.
1.6.10. Установленное у Потребителя оборудование должно быть обеспечено запасными частями и материалами. Состояние запасных частей, материалов, условия поставки, хранения должны периодически проверяться ответственным за электрохозяйство.
Это по поводу аварии, типа провод порвался: как там у Вас господа пердседатели правлений СНТ, обеспечили ли Вы ЭСХ СНТ запасными частями? ОЭХ проверяет?

 

А чего им будет? Ну ка расскажите? Арестуют?
Чего людей-то смешите? Отключается аварийная подстанция, сообщается диспетчеру, ремонт откладывается до весны по решению ОС и по причине нецелесообразности его проведения зимой ... Чего это я и СНТ зимой будем напрягаться из-за двух ПДшников? У меня договора с ними нет и никаких обязательств перед ними. Кому надо - пусть ищут и ремонтируют зимой...

Это вы о чем?

 

Я дополнила своё сообщение.
И не мечты это, а вот-вот будет реальность, судя по глубокой проработке проекта - указаны изменения, которые вносятся в законы, которые этот проект затрагивает

 

Вот один из вариантов. Весьма реальный.
Но отмечу, что в случае начала процедуры ликвидации - так не будет.
Ликвидационная комиссия договор с энергетиками расторгла, от эксплуатации линии и транса отказалась. Предложила отключить линию, или даже отключила. Составила акт. Копию направила энергетикам. Но тут, честные граждане с ПД, строго по закону, возмутились и кто то, а не ликвидационная комиссия, рубильник включил. К примеру, Моторман. У него ПД. Включил он рубильник вместе с энергетиками. Точнее в их присутствии. Сами то энергетики зачем будут брать на себя ответственность? А после отказа собственника от эксплуатации - на кого падет ответственность? На физически включившего.
Все эти ужосы случились, и прокуратура заинтересовалась.
Но вот незадача - света нет.
МоторМан! Вся Ваша беда в том что Вы путаете закон и процедуру его реализации.
Мотрман! Будете включать рубильник? В нарушение всех пунктов ПЭП? Или кто его должен включать по Вашему?

 

Вот - вот в применении к реальности - и есть мечты. Уж извините.
И опять таки, ну нету в проекте изменений ответа на вопрос о ремонте сети в ситуации отсутствия средств у собственника.

 

Вы сами дали ответ. Допускается эксплуатация по договору. А ответственный за ЭСХ с пятой группой может тоже работать по договору, обеспечивая оперативные переговоры с сетевой организацией.

 

У меня выполняется. Человек, работающий в ремонтной службе наших сетей, подрабатывает. Отсюда и все профилактики, замены масла, протяжки и анализы. И договор с ним на пяти страницах с приложениями и ксерокопией его допусков/разрешений.

 

Плохо читаете.
Сиюминутный ремонт - да, в проекте о нём ничего. Но попробуйте посмотреть пошире.

 

Ну зачем Вы так? "Пошире" - это всего лишь слово. Им столбы не выпрямишь и провода не срастишь.
А отсутствие "сиюминутный ремонта" - всего лишь означает отсутствие электричества.

 

Он декларативен, но даже то немногое что в нём прописано чётко - всё равно не выполняется. Написано - 2 года срок, кворум на ОС и т. п. - и что, это соблюдается? Чёрта с два, наш вон уже лет 5 царствует и никто не задаётся вопросом о сроке и перевыборах. Пришло на ОС 10 человек - "да кворум уже отменили давно, не нужен теперь". Не важно, какой будет закон, если СНО живут вообще не по закону.

Я действительно горожанин, хотя и желающий из города свалить.
Понимаете ли какая штука, в городах худо-бедно удалось заставить работать те же управляющие компании. При всех нарушениях и т. п. - они хотя бы существуют в правововом поле, а не где-то в стороне от него. Органы государственной власти тоже в целом работают и функции исполняют, так или иначе. И это как раз-таки обеспечено тем, что в самом устройстве этих структур заложена их работоспособность.
СНО в большинстве случаев не работают так как задумано даже близко. Всё это помножено на крайне низкую правовую и организационную культуру в этих организациях.

Не правда. СНТ на сегодня это форма жизнедеятельности его правления, прежде всего. Первично именно оно - а не имущество и не задачи. Всё строится вокруг власти начальства над садоводами. Обеспеченной ограничением доступа к имуществу. И объяснённой (точнее оправданной) задачами.
В моём понимании всё должно выглядеть так: собрались Петя и Вася подремонтировать дорогу. Потом смотрят - не, мало у своих ворот сделать. Надо и всю улицу, и ещё соседнюю по которой тоже ездят. Видят: не получится просто налом скинуться, уже нужна какая-то структура. И решают онт они - а давайте для вот таких дел организуем какую-нибудь организацию. Некоммерческую, потому что задачи такие возникают иногда, прибылей не предполагают, постоянной деятельности - тоже.
А вместо этого достались унаследованные структуры с замашками местной власти, основная задача которых - борьба за сохранение самих себя.

Так. И именно поэтому мне и хочется услышать - как сделать из инертной массы пофигистов то самое самоуправление. Желательно - не становясь Данко, освещающим путь массам своим горящим сердцем. Перевелись данки в наших краях нынче.

Вот и мне видится, что единственный путь - это довести до ручки. Но этого не происходит, руководители СНО прекрасно понимают, что лягушку надо варить медленно. Поэтому пока нет ЧС - всё остаётся как есть. А когда будет ЧС - граждан будет интересовать только одно - чтобы лампочку включили обратно. В тонкостях 66 закона никто разбираться всё равно не станет. Т. е. стремления к норме не происходит, наблюдается только стремление к восстановлению ранее имевшегося (ещё терпимого) положения.

Мне эта земля ещё от деда досталась, так что слишком много всего с ней связано. Да и на самом деле - вы думаете в регионах так много вариантов? Практически всегда - СНТ, ДНП и пр. Исключений крайне мало и как правило очень дорого.

Прописать можно. Дальше-то что, если низам похрену, а постоянно контролирующих деятельность органов нет? Это всё так и останется на бумаге, как и нынешний 66 закон. Новый хороший закон так и останется полезен одиночкам, занимающимся его применением в судах.

Я пытаюсь до вас донести мысль о том, что можно написать любой самый замечательный закон, но если работа этого закона строится на наличии у масс некоей инициативы - то пока эта инициатива не появится - этот закон останется только текстом на бумаге. Выходит, что изначально вправить мозги СНО так или иначе должно государство - потому что больше некому.

 

Вот главный ответ: просто безнаказанность, пользуясь своим доминирующим положением СНТ на рынке в лице своего председателя правления будет препятствовать в восстановлении электроснабжения граждан. Ну цель граждан проста: возбуждать всех и вся МЧС и т. д. с целью восстановить энергоснабжение. Ну а счёт за улугу потом выставить СНТ. А чтобы не было, такого то граждане обязаны добиться обследование представителями энергонадзора ЭСХ СНТ с выдачей соответсвующих предписаний и подготовке исковых заявлений в суд, так как в результате преступного бездействия сложилась аварийная ситуация в СНТ. Ну а СНТ затем бензин для генераторов оплачивать будет и судебные издержки.
А так да, председатели правлений СНТ очень обнаглели от собственной безнаказанности: оставили людей без света и ничего Вы мне не сделате у меня типа ОС есть...
И глумится на остальными: он царь и бог никто его на кичу не отправит, за отключение света.
Тепрь Лису, Вы же забыли, мы же рядом с КТП стояли, рубильник включили энергетики, после того как Вы сказали о бесхозяйности и моего напоминания о 35-ФЗ... Эх Лисс, память Вас подводит... А Вы говорили, я включал, да ничего я не включал. вспомните внимательнее... мастер участка и включил.

 

Вообще, в теме про ликвидацию СНТ, должен сказать что первое что делает ликвидационная комиссия - это прекращает действие всех договоров. Вообще всех. Все останавливается, замирает, ответственности прекращаются, лицензии и разрешения аннулируются.
Все контрагенты уведомляются (по специальной процедуре) о прекращении исполнения обязательств и о том, что они могут предъявить претензии.
Т. е. чисто практически, ликвидационная комиссия ОБЯЗАНА обесточить линию/транс. Составив соответсвующий акт. Но и препятствовать кому либо включить его - тоже не может. А вот кто будет его включать? Энергетики? Сомневаюсь я. После яркого рассказа Мотормана - А им это зачем? До решения суда.

 

Согласно ПП442 ликвидационная комиссия в электроэнергетике кто? Уж прочтите ПП442 о порядке ограничения потребления... ей богу.