1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 5,00оценок: 5

Что будет с СНТ после ликвидации?

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Liss1970, 12.12.13.

  1. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Пожалуй это предполагаемое слияние можно объяснить вот чем:
    - поправки к закону 66-ФЗ - проект 313087-6 - подготовлен ко второму чтению и рекомендован к принятию Госдумой:
    Вот выдержки из него:

    8) статью 53 дополнитьпунктами 3 - 8 следующего содержания:
    «3. Граждане, имеющие в собственности жилые строения, расположенные на садовых и дачных земельных участках в составе земель населенных пунктов или земель сельскохозяйственного назначения, отвечающие требованиям, предъявляемым к жилым помещениям, в том числе, требованиям к жилым домам, расположенным вне границ населенных пунктов, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации, благоустроенные применительно к условиям соответствующего населенного пункта, а на землях сельскохозяйственного назначения - применительно к условиям соответствующего муниципального образования, и признанные в установленном нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации порядке пригодными для постоянного проживания, вправе переоформлять их в качестве индивидуальных жилых домов в установленном законодательством Российской Федерации порядке.

    4. Строительство и реконструкция индивидуального жилого дома, а также переоформление в индивидуальные жилые дома жилых строений, расположенных на садовых и дачных земельных участках в составе земель населенных пунктов в границах субъектов Российской Федерации - городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга, допускается после включения таких земельных участков в зоны застройки индивидуальными жилыми домами.

    5. Регистрация по месту жительства в индивидуальных жилых домах, расположенных на садовых и дачных земельных участках вне границ населенных пунктов, не приводит к приобретению соответствующей территорией статуса населенного пункта и не возлагает на органы государственной власти субъекта Российской Федерации и органы местного самоуправления обязанности по ее благоустройству, созданию и поддержанию коммунальной, транспортной и иных инфраструктур, за исключением решения вопросов, непосредственно связанных с осуществлением основных прав и свобод человека и гражданина.

    6. Правительство Российской Федерации, в рамках реализации государственных программ, обеспечивает финансирование мероприятий по созданию инфраструктуры, необходимой для реализации основных прав и свобод человека и гражданина садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений.

    7. Если более половины членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения зарегистрировано по месту жительства в принадлежащих им на праве собственности индивидуальных жилых домах, признанных в установленном порядке пригодными для постоянного проживания и находящихся вне границ населенных пунктов, садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение несет обязанности по благоустройству территории, созданию и поддержанию коммунальной, транспортной и иных инфраструктур на своей территории, за счет средств граждан – членов соответствующего садоводческого, огороднического или дачного некоммерческое объединения, зарегистрированных по месту жительства в принадлежащих им на праве собственности жилых строениях, находящихся на территории соответствующего садоводческого, огороднического или дачного некоммерческое объединения.

    8. При регистрации в индивидуальном жилом доме, расположенном на садовых и дачных земельных участках вне границ населенных пунктов, адресом регистрации является адрес земельного участка, на котором он построен, с его кадастровым номером.».
    _
    Есть о чем поразмыслить. И про адрес тоже пишут
     
    Последнее редактирование: 16.12.13
  2. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Именно! Простые ребята. Которым будет распоряжение, причем письменное - включат. А кто им такое распоряжение даст? Тоже простой начальник - который без юр. отдела ничего делать не будет. А в юр. отделе сидят простые юристы. Которые если откажут - им ничего не будет. Ну посудятся. А вот если они разрешат и что то случится - то им не поздоровится.
     
  3. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Попрошу не фантазировать: в типовом Проекте электроснабжения никаких "перетоков" не предусмотрено. Их организация - чистой воды неправовой самопал.
     
  4. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Интересно, Вы сами верите в то что пишете? А чего тогда Бобр Билс делает? Зачем он с этими добрыми, законопослушными юристами борется? Чего то не хотят они граждан на ПД переводить...
     
  5. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Абсолютно ага. Ещё потребуют определить сопротивление изоляции какого-нибудь кабеля. Я же говорю: взгляды с высоты птичьего полёта. На уровне домыслов.
     
  6. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    1986 год. Будем отменять распад СССР?
    Сами верите в то что пишете? Ну стыдно же.
    Ну прикончите Вы СНТ - дальше то что?
    Вы вообще понимаете что СНТ не госдеп нам принес, пока это единственное что может хоть как то обслуживать интересы садоводов. И по сути - нормальное СНТ - это и есть садоводы.
     
    Последнее редактирование: 16.12.13
  7. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Не примут. Авторы этих поправок грубо нарушают конституцию. Просто нельзя ничего привязывать к регистрации. Кроме одного - выборов.
    Ну и они просто красиво пишут, абсолютно не зная правил и процедур законотворчества. В проекте законов, где идет речь о трате бюджета, в обязательном порядке указывается источник финансирования.
    И уж точно, никого нельзя обязать делать что то за свой счет. Можно только дать такое право.

    Тем более все проще,: надо отменить назначение земли. Точнее оставить "просто землю" и "землю с ограничениями". Причем ограничения перечислить - природа, памятник, отравлено, для друзей вовы.
     
  8. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    @Liss1970, никак не хотите вернуться в закрытую тему и прочесть решение суда арбитражного по Колпяене. Год, как разорван договор СНТ-Сбыт, а электричество есть. Кстати благодаря тому, что большая часть садоводов имеет индивидуальные договоры со Сбытом. И придут аварийщики в случае аварии, и починят все. И денег не возьмут - с потребителей нельзя, всё в тарифе, а с СНТ нельзя - нет договора.
    И снова прочтите историю ЭСХ у S@dovod. Картина идентичная. Потери никто не платит, с СНТ договора нет, а электричество есть

    Примут-примут, вон какая подготовка пошла - то, о чём Арлета писала. Категории устранят, давно пора, но видимо вопрос пока не дозрел.

    С процедурами законотворчества - вряд ли вы способны повлиять на этот процесс.
     
    Последнее редактирование: 16.12.13
  9. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Ну Вы все перепутали! У садовода (который банально переворачивает факты и придумывает им трактовки) - все платят (СНТ), и никто ничего не чинил пока. Его ссылки про то, что СНТ заплатил 17000 с копейками, по счетчику, а передать показания забыл. А энергетики пытались содрать по своему, дикому расчету. Остальные его ссылки не имеют к э/э отношения. А сам он придумывает на ходу - "жители обратились в администрацию и она пошла, а СНТ заблокировало". Это - явная придумка.
    Ну да ладно...
    Вот придет срок для обслуживания транса, его пропустят... И что будет - не известно.
    Но электричество есть. Признаю. Вот только призрачно все. Что будет при аварии? Что будет если по примеру Мотормана пол поселка сгорит?
    По Вашим ссылкам - ничего по вопросу о том кто должен и будет ремонтировать линии и транс - нету.
    Одна - про ОС
    Одна про заключение ПД
    Одна про протоколы.
    Ну и любите Вы в будущем жить. :aga: Пророчите, мечтаете. А если не приедут аварийщики? Что тогда делать?
     
  10. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Москва
    Норму приведите которая устанавливает запрет.
    Общее собрание вправе принимать любые решения не противоречащие законодательству.
    Статья 210 говорит, что собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
    В каких НПА и все четко прописано?
     
  11. AIpp
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    493

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    493
    Адрес:
    Иркутск
    Могу характеризовать это только как "набор фраз".
    Какое письменное распоряжение, вы как будто не в нашей действительности. Письменное распоряжение, ага, с подписью и печатью. Гербовой.
    Большому начальнику быстро надоедят наезды от ГП, самих потребов, органов власти по поводу нарушения электроснабжения. И он так же быстро и просто вопрос решит, чтобы от него отстали - дав указание простому начальнику разобраться и включить. А тот и разберётся как умеет, он в бумажках не сведущ. Вот и всё. А юристы потом напишут красивую отписку о том, как их сотрудники предотвратили неминуемую катастрофу, если потребуется. Или просто напишут о том, что информацией о данном факте не располагают. Хотя и писать не придётся, кто с них спросит? Не банкрот же ваш.
    Вы будто не знаете, что у нас в стране принято решать проблемы по пути наименьшего сопротивления по мере их поступления в зависимости от степени назойливости этой проблемы.
    Я уж не говорю о том, что в общем-то потребы и сами могут пойти и включить рубильник, самозащита права-с. Не бином ньютона.
    Понимаете какая беда, то что для вас - сакральное действо (поворот рубильника) для сетевиков - повседневная работа. И если там не выбежит председатель с криками - никто особо размышлять не будет. А если выбежит - вызовут полицию, а там такие же ребята, которые про АРБП и потерях ничего не знают, зато знают что без света людям плохо и его надо включить, и для этого приехали специально обученные т-щи, а какой-то придурок бегает вокруг и не даёт работать. Субъективные так сказать проблемы.
    В реальности для того чтобы реализовать ваши мечты об обесточивании прямодоговорников в ликвидируемом СНТ - вам придётся тщательно охранять подстанцию как от них самих, так и от всех заинтеерсованных лиц. Потому что это будет аналог попыток энергетиков обесточивать военные объекты, имевших в своё время место (когда про долги приходилось объяснять срочникам с автоматами, вломившимся на подстанцию, чаще всего безуспешно).
    И если вы думаете что те же сетевики на уровне конечных исполнителей сильно щепетильны - посмотрите на ветку про столбы в середине проезда.
    Тогда на этапе вступления в силу соответствующих НПА.
    По-моему, стыдно должно быть вам, за непонимание элементарной ответственности.
    Я в общем не сторонник их приканчивать, но в ряде случаев лучше ничего, чем ЭТО.
    Только вот нормальное СНТ - это исключение из правил.
    Я думаю что в большинстве случаев после разгона СНТ сложится что-то другое для решения возникающих проблем. По мере их возникновения.
     
  12. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Москва
    Аварийщики не приедут быстро, если даже и приедут, то без ответственного за энергохозяйство от СНТ, который указан в АРБП и ЭО никто ни куда не полезет. Подождут и уедут обратно.
    Проверено. Чужая собственность, чужие границы. Ответственность несет не сетевая компания, а ответственные за энергохозяйство по СНТ. А СО или Сбыт не заключали договора с СНТ на предмет обслуживания ПД за счет СО или же за счет СНТ.
    Если за счет СНТ, то СО, Сбыт должны возмещать СНТ понесенные расходы за эксплуатацию сетей через которые осуществляется поставка электроэнергии ПД, потому как они включены в его тариф.
    У СНТ же наоборот - все расходы сверх тарифа.
     
    Последнее редактирование: 16.12.13
  13. Afava
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793

    Afava

    Живу здесь

    Afava

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793
    Адрес:
    Тверь
    Вот не поверите, о таких ужасах ужасных узнал из этого форума.
     
  14. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    Ну а если не имеет большая часть садоводов индивидуальных договоров со Сбытом? Если один-два? Тогда как?
    У меня вот нет ни одного ПДшника, но как только появится - буду с ним очень сильно дружить. Вот оно оказывается, решение всех проблем: в случае аварии мой единственный и драгоценный ПДшник звонит, "приходят аварийщики" все ремонтируют "и денег не возьмут"... Да я как председатель и мечтать об этом не мог!
    Ради такого и самому на ПД перейти не грех...:)
     
  15. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Тут верите в одно.
    Тут верите совсем в другое.
    Тут верите в третье.
    Тут верите в четвертое.
    Не находите что это перебор?
    Если пред СНТ, по Вашему - должен быть ответственным и выполнять все те горы НПА, то энергетики то уж тем более должны? Или только пред? А энергетики все нарушат.
    А уж Ваша вера в благородство юристов - просто поражает. А чего ж тогда Бобр Билс с ними борется?
    Или как?