Стройка века: баня, дом... что дальше?

Конечно знакомо, вроде как роль главного провокатора моё любимое амплуа. Не устаю повторять, что получаю огромное удовольствие от того, что строюсь не по единой нормативной документации, где каждый шаг строго регламентирован, а как мне лично захотелось и "придумалось". И только на первый взгляд это самодурство, когда начнешь вникать, то это самое правильное, что может быть в наших широтах, потому как не в Финляндиях живем...

 

Сегодня с Асей мы всю ночь занимались тем, чем обычно занимаются супруги по ночам - делали тепловой и гидравлический расчет системы отопления. По методике на сайте https://teplo-info.com, ссылкой на который с нами любезно поделилась @Понская. Лена, спасибо огромное! И это тогда, когда все пироги утепления уже уложены, теплый пол залит стяжкой, и радиаторы закуплены! Как говорится, очень своевременно, давно пора! (С) .
Вот какие интересные выводы у нас получились. Напомню, что мы планировали отапливать 1-й этаж исключительно теплыми полами, а на 2-м этаже - радиаторы. Так вот,
- запас по мощности радиаторов на втором этаже получился полуторакратным. Можно было сократить размер радиаторов, или можно будет сократить температуру теполоносителя до 55-60 градусов.
- мощность теплого пола на 1-м этаже - впритык. Там, где покрытие керамогранитом (кухня, гостиная, коридор и санузел), максимальная разница температур снаружи и внутри дома около 40 градусов. Т. е. до -20 жить можно вполне комфортно. А вот там, где ламинат (в спальне) разница температур градусов на 10 меньше. Там комфортно будет где-то до -10 на улице.
Значит, в лютые морозы будем ходить на 2-й этаж греться, или вообще, в Москву уезжать. Пока ничего менять не собираемся, а когда идея с ПМЖ станет более актуальной, тогда и подумаем: или утеплиться дополнительно, или дополнительно радиатор (ы) повесить, или ламинат на керамогранит заменить, или просто эл. конвектор под рукой держать.

 

@Макси Мка, по сколько ватт на метр получилось по этажам?

 

Считали по параметрам для московского региона (20 внутри, -26 снаружи).
2-й этаж: потери 97 Вт/кв.м
мощность радиаторов 160 Вт/кв.м.
1-й этаж: потери 111 Вт/кв.м
мощность теплого пола 96 Вт/кв.м (плитка), 62 Вт/кв.м (ламинат)

Владислав, а ты считал? У тебя ведь только радиаторы? Кстати, радиаторы мы выбрали, подсмотрев у тебя, Керми, 22-е.

 

Да, было дело. У меня тоже получались цифры до 100 вт/кв.м. В итоге перезаложился, сделал 130 вт/кв.м. Мощность радиаторов почти 21 квт, но котел на отопление задушен до 16 квт. Хватает с запасом. Но у меня потолки высокие, брус 195 (при строительстве), теплых полов нет. Весь дом в ламинате, утепление пола 250, потолок 200 роквул. Хожу босиком весь год, спальню проветриваю перед сном. Температура 22-23 на 1 этаже, на 2 теплее. Предположу, что никаких проблем с компенсацией теплопотерь у вас не будет, второй этаж перезаложились кмк. У меня kermi часть 22, в маленьких помещениях стоит 12 серия, работают достойно.

 

Ну и отлично! Очень все похоже по утеплению, за исключением наличия у нас теплого пола. Значит, котлу не жить, быть ему тоже задушенным до двух третей мощности.
А радиаторы мы выбирали не по мощности вовсе, а по габаритам подоконных пространств (поглядывая в характеристиках на мощность только краем глаза)

 

Я немного по-другому. Подбирал мощность, высота у всех одинаковая 500, дальше смотрю ширину по проему окна, если 22 примерно в половину, то предпочтение отдавал более широким 12, с такими же характеристиками они на треть или чуть больше шире, Ну не суть, подход похожий.

 

Да, если бы мы так же делали, несколько тысяч сэкономили бы. Но не жалеем. У доставщика весь кузов был забит kermi 22, мы в его маршруте оказались первыми. Я спросил, он специализируется на 22-м, что ли? А он ответил, что только 22-е все и заказывают

 

Мощность радиаторов обычно заявлена при 95 градусах подаче. при 65 там чтото типа в два раза меньше. Греть до 95 просто небезопастно, особенно с пластиковыми трубами. Поэтому все правильно сделали. я тоже брал запас.

 

@Sergant76, температуру не путаете? Максимальная температура теплоносителя в моем котле 80 гр. Но я никогда выше 65 не поднимал, душно через 30 мин. Сечас 50 гр. Получается это лабораторный показатель, не достижимый в реалиях. Нужно проверить.

 

не путаю. Но Керми более честен с клиентами и указывает разную мощность при разных температурах подачи. А так производители конкурируют друг с другом в показателях теплоотдачи радиаторов и поэтому дошло до такого безумия как 95 градусов подача.
У друга дом из бруса в яр. области. Радиаторы аллюминиевые брались 1 секция на м2. Секция дает 200 ватт при 95 градусах. У него в лютые морозы больше 70 градусов котел не нагревался.
Кстати про полы. У него очень комфортный пол даже ходить без тапок. Без теплых полов. Утеплен пенопластом + фундамент лента с закрытыми продухами на зиму (под домом практически около нуля всегда).

 

День добрый!
@Макси Мка, я пошел "другим путем", правда на первом этаже везде плитка. ПО расчетам получалось совсем впритык, НО - есть же камин! Причем с номинальной мощностью 12кВт (при избушке в неполных 120 квадратов...)
Соответственно решил не париться - если будем мёрзнуть - будем топить камин!
Практика прошлого года показала, что скорее всего не будем мы мёрзнуть!

А на втором этаже пока с практикой плохо - верхних слоёв нету, а алюминиевые пластины отдают мгновенно столько тепла... что хочется бежать вниз и остывать. И это при том, что контура прилично "задушены".
Так что не переживайте, будет вам тепло и уютно, в таком то доме!

PS - опережая в които веки "Добрую Собаку" - если что, принимайте топливо во внутрь, т. е применяем ЗиБ!

 

@Alex0401, камин у нас тоже будет. Идут последние согласования проекта. И мы как раз все спорим, для чего он нам - для тепла, или для красоты и уюта. В смысле, обкладывать шамотом или, наоборот, теплоизолировать.
Леша, а как плитка летом ощущается, когда утром, полупроснувшись, ноги с кровати на пол опускаешь?

 

У нас в начале строительной эпопеи Максимка мало "влезал" в детали, и почти все решения по "проекту", планировке, материалам, пирогам, а тем более по цвету и производителю ЛКМ - и т. п. приходилось решать мне.
Но вот в чём он был категоричен с самого начала и не оставил мне ни выбора, ни надежды на обсуждение, - это в том, что тёплым полам быть. По всему первому этажу в обязательном порядке.
Технология, по которой их устраивать, финишное покрытие - обсуждалось, изучалось, и это была снова моя работа Постепенно пришли, проанализировав накопанное, - уже вместе, - к тому, что имеем: ТП в стяжке, поверх - плитка/ламинат.
По такому полу без подогрева босиком уже не походишь... Тем более у нас дом-то на сваях. Какие там "продухи" мы и забирку-то неизвестно когда сделаем ещё, и насколько она будет утеплённой - пока не решили тоже.

Ещё смешно получилось с финишным покрытием. Поначалу дом был поделён на "полосы": четверть дома должна была быть в плитке (кухня, тамбур, с/у), половина - в ламинате (спальня, гостиная), за "среднюю" оставшуюся четверть (коридор и его "продолжение" в зоне кухни) - долго боролись...
Сейчас плитка отвоевала не только эту последнюю четверть, но 60% той части, которая была обещана ламинату, т. к. гостиная у нас уже замощена плиткой. "Ламинатной" в проекте оставлена только спальня, да вот теперь, после проведения теплорасчётов, - смотрю, Максимка призадумался, уже допускает мысль о половичках у кровати летом, когда пол не топится... Вот они, сомнения :

А вот есть ли, Лёш, у тебя вообще спальня на первом?

 

У нас квадратов около 140, по 70 на каждый этаж. Номинал камина то ли 9, то ли (скорее) 11-12 - вот не помню наизусть, паспорта топки на руках пока нет .
Про теплонакопитель - @Макси Мка, уже ведь решили, что ему быть! ради него отказались от "встроенного дровника", который @Mr Leshiy наотрез отказался делать рядом с тёплыми стенками
и теперь будет так вот*:
А вот про воздуховоды с подогревом соседней комнаты - той самой проблемной спальни 1-го этажа - ещё никак не решим. Вроде уже решили отказаться по ряду причин, из которых не последняя - нарушение звукоизоляции между этими помещениями
Вот только Алексей об этом ещё не знает, пора бы видимо рассказать... но мы ещё не окончательно решили - теплорасчёты, проведённые слишком поздно, смешали все карты


_ _ _ _ _ _ _ _ _ _
* Согласована пока только форма, над вопросом отделки мучаемся ещё...