Уходим в автономку. Ветряк + СБ + гена

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Щас позвонил в пластполимер в спб - тама мембрану МФ4-СК (аналог буржуйской нафионовской) вполне под заказ делают, ценник текущий 80 круб за кв м. Какая мощща с кв м снимается надо уточнять.
Вроде до около 0.2 вт с кв см https://journals.ioffe.ru/pjtf/2009/20/p27-33.pd_f.

По рис. 1 - с мф4-ск идет около 60..70 мвт с кв см - итого 133 руб за 1 вт по мембране точнее. Режим мм 0.4в и 0.2а с кв см. На 28в систему надо сборку из 70 элементов.

 

ваши (финские) панели я просматривал они мне не понравились.
Но корень "зла", я полагаю не в этом (если он не поурыты изморозью, пылью и пр). Вам сильно мешает погода между двумя массивами водных поверхностей и соответственно, - рек и речушек. Они, небось. до сих пор парят ... у нас сейчас уверенно (5-7) х ваших показателей. минимально у нас было 10 декабря 2014 (примерно 30-40-46 ватт на м2)

 

А протонобменная мембрана- это типа протоны отбирать из помеси с другими ядрами?
Насколько критичен этот генератор с ценой 5-30$/W к чистоте газа?

 

Протонобменная это шоб хотя бы протоны освобожденные от электронов на одном электроде - пролезали на другую сторону и тама радосно сливались с кислородом получившим свою пару электронов с другого электрода в воду.

Чистоту пишут желательно 99.995 процентов примерно.

Ездить на водороде канешн мало выгодно бо топливник большой и тяжкий и маломощный, а вот сидеть в автономии с постоянным малым потреблением наоборот очень удобно.

 

То есть это типа расходник для ТЭ?
Хотя реакция получается:
H²-2e=2p
2p шлёп-шлёп к другому электроду
4p+4e+O²=2H²O
Так что ли?
А, вот:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%EE%EF%EB%E8%E2%ED%FB%E9_%FD%EB%E5%EC%E5%ED%F2#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D1.80_.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B4.D0.BD.D0.BE-.D0.BA.D0.B8.D1.81.D0.BB.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B4.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D1.82.D0.BE.D0.BF.D0.BB.D0.B8.D0.B2.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D1.8D.D0.BB.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D1.82.D0.B0
Ткните пальцем, где рабочая Т равна +40...50°С ? !
ЗЫ поставил 2 в степень- "подстрочный" формат форум съел, не подавился...

 

Расходники - водород и кислород из воздуха.

Рабочая температура хоризонтовского топливника -
Max Stack Temperature 55 C - меньше 55 градусов.

По емкости получаетцо так - 40л балон 300 атм - 12 куб м. Или 2х40л при более дешевых 150 атм. При расходе 0.28 л в мин это как раз на месяц генерации. При производстве даже электролизом по 6 хозбыт попугаев за куб м и по 1 р ночью - 72 руб на заправку.

 

Уже много лет назад и внутрях федерации - https://journals.ioffe.ru/pjtf/2009/20/p27-33.pd_f
Сухой водород, влажность которого не превышала 5%, продувался
через ячейку с анодной стороны мембранно-электродного блока при
комнатной температуре. Воздух, влажность которого варьировалась в
пределах 40−50%, подавался с катодной стороны также при комнатной
температуре.
Избыточное давление водорода и воздуха не превышало
0.01 at.
Письма в ЖТФ, 2009, том 35, вып. 20

Таким образом, исследования характеристик МЭБ, изготовленных с
помощьюпростого и производительного метода электрогидродинами-
ческого диспергирования растворов, показали, что при использовании
мембран Nafion 212 и порошка E-TEK с содержанием Pt 20% опти-
мальным является каталитический раствор, содержащий 25% иономера
с добавлением 10% УНТ. Кроме того, было показано, что при работе
с таким каталитическим раствором оптимальная загрузка платины на
аноде равна 0.12 mg/cm2, а на катоде 0.33 mg/cm2. Удельная мощность
оптимальных МЭБ, работающих в режиме подачи воздуха на катод и
водорода на анод, при комнатной температуре превышает 210 mW/cm2.
Таким образом, проведенная оптимизация структуры каталитических
слоев позволила при снижении загрузки Pt на катоде в 1.5 раза (по
сравнениюс МЭБ, представленным в работе [6]) увеличить удельную
мощность приблизительно в 1.5 раза.
Сравнение параметров, полученных МЭБ с аналогами, показывает,
что в целом они не уступают лучшим зарубежным образцам, а в случае
работы при комнатной температуре превосходят их.

И на федеральной мембране мф4-ск 5 летней давности генерило около 70 миливат с кв см. Это уже 700 вт с кв м.

До выше комнатной температуры оно само греется бо кпд меньше 100%.

Так.

 

Метанольная еще система в помощь сонцепанелям зимой прямо http://media.wix.com/ugd/047f54_13d6c1826741452d85265b7e359ec0b2.pd_f

У буржуев уже карманные водородные

 

Сколько стоит установка электролиза с запихиванием групп "2 протона + 2 электрона" в теснины в 150 раз плотнее нормальных?

Что-то говорит, что тут кноу-хау гемора поболе будет, чем с лифером. Иначе бы я ездил на велике не только с H²-освещением, но и, страшно сказать, с H²-приводом!

 

Чтобы ездить вмеру быстро нужны мощщи в сотни ваттов на вело и от десятков киловатов на афто и надолго. А для подзарядки буферных батареек вмеру экономного жилого хозяйства достаточно от десятков ваттов безпрерывной генерации.

Пихать водород в мелкие балоны с трудом могучего компрессора нужно только для перевозки в очень компактном виде, 100 лет назад водород таскали вообще в тряпичных мешках при атмосферном давлении. Можно прикинуть промежуточный вариант - в баллонах низкого давления или баках. Типа гидроакум наоборот - пакет с водой вытесняет водород из газочасти объема без излишнего увлажнения. В транспортном положении внутрях только легкий водород, для полного разряда заливается водой самотеком с высоты около 2м по месту пользования если совсем дешево или например к вытесняющему штуцеру подключить балон жиженой углекислоты или местный чуть пожатый воздух и др, или насосом подкачать.

Акромя водородных есть и на жиже типа метанольной водки топливные подзарядники для батареек при плохой отдаче сонцепанелей https://www.horizonfuelcell.com/#!aquigen-180/c5dy. Там жижа носится в пластиковых канистрах как обычный спирт.

 

А не проще ли зафигачить столько панелей, сколько нужно, чтобы даже в декабре солнце "пробивало" самую густую облачность и этого было достаточно для самых необходимых потребностей?

 

Таки дорого, а с учетом текущего курса - уже раза в 2+ дороже чем даже было бы возможно полгода назад.

 

Вроде старый вояка на альтернативном фронте. А такие вопросы!
Можно. Только с апреля по сентябрь получится избыточность в 3-6 раз от необходимой выработки.
Кстати, идея- а что не сдавать летом СП в аренду любителям "халявы"? !
Пусть думают, что это круто- поставил панелек на 100-300-500 Вт- и холодильник/зомбоящик/свет работают! Главное- не говорить им, что зимой НИЧЕГО из этого от этих 100-300-500Вт работать не будет! :-X

 

Смотря где...
У меня сегодня маленький юбилейчик
С момента подключения системы в 20-х числах ноября, с учётом того что инвертор больше недели был на гарантийном ремонте, и панели в это время работали только на поддержание аккумуляторов в буферном режиме, на счетчике ампер-часов контроллера сегодня вечером запечатлел маленькую круглую цифру- 2000.

До этого, в первые дни тыкания кнопок контроллера, случайно обнулял счетчик, но на тот момент там было в районе 230-240 Ач.

 

Что-то фото с андроида не вставляется никак