1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,61оценок: 82

Дешёвое отопление электричеством - 2

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем скептик, 19.12.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ed777
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    443

    Ed777

    Продолжайте, я заинтригован...

    Ed777

    Продолжайте, я заинтригован...

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Киров
    Тоже мысли вслух. Электроэнергия не так дорога, чтобы ее так дорого экономить.
     
  2. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Дальше не надо городить, - только несколько маломощных конвекторов под окнами...

    Себе доделал ТА на 2 куба с тремя тэнами по 2 кВт каждый. Сейчас обвязываю + простейшую автоматику продумываю (чтоб включались тэны ночью, а если не хватает, то днем только один тэн).
    Свою тему создавать не буду, здесь думаю выложить сиё творение...
     
  3. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.950
    Благодарности:
    7.229

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.950
    Благодарности:
    7.229
    Адрес:
    Москва
    Так самое простое не всегда удобное.
    Посмотрите новатек с внутреними часами и автоматикой
    https://novatek-electro.com/kontrollery_upravleniya_temperaturnymi_priborami.html

    Например ТР-101 + таимер на ночной канал. или на оба сразу
    РЭВ-302
     
  4. taurus78
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    46

    taurus78

    Участник

    taurus78

    Участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Краснодар
    В чем дороговизна экономии? Для Вас грунтовый теплообменник это дешево, а рекуператор, ТА и сплит дорого?
     
    Последнее редактирование: 08.09.14
  5. taurus78
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    46

    taurus78

    Участник

    taurus78

    Участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Краснодар
    Для пассив хауса наверняка так и есть, но вот с такими показателями у нас мало строят. А для утепления стен в 200-250 мм ППС (как у Вас), как восполнить с помощью электричества теплопотери и еще дешево запасти?
     
  6. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850
    Адрес:
    Можайск
    :super:
     
  7. Ed777
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    443

    Ed777

    Продолжайте, я заинтригован...

    Ed777

    Продолжайте, я заинтригован...

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Киров
    Как просто ответить на такой простой вопрос? Попробую на своем примере.

    Воздушное отопление.
    Очень хотел. Подмес свежего воздуха и очистка от пыли. :super: Цена 250 т. р. за оборудование без котла и стоимости монтажа, отсутствие спецов в регионе. :no:

    Тепловой аккумулятор.
    На этапе проектирования выделил место в котельной, поставил двух тарифный электросчетчик. И...
    опять сэкономил на ТА. Оказалось, что УШП (25 кубов бетона) аккумулирует тепло днем и электрокотел работает в основном ночью. И самое главное - тарифы. Вилка в нашем регионе ночной/дневной и соотношение с одноставочным тарифом не дают экономии. Этой зимой проверю еще раз.
    Короче, водяной ТА :no:

    Сплит.
    Не уверен, что потянет в нашем регионе. Не рассматривал.

    Тепловой насос грунтовый.
    Очень замечательная вещь. Пока дорого. :no:

    Грунтовый теплообменник.
    Супер идея. Пока не реализовал, но в УШП заложил ввод ГТ.

    Рекуператор.
    Окупаемость у меня получилась 5лет. А если газ на горизонте, то опять на рекуператоре экономия!
    Кстати, расчеты эффективности рекуператора можно сделать здесь

    Вот такие мысли вслух :hello:
     
  8. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    По поводу экономии.
    Есть классная программа, пакет проектирования пассивного дома PHPP, написана в xls
    русская версия 2007 года, платная, но можно найти в сети анг. версию 2007 и 2012 года.
    Программа подходит не только для пассивных домов, а для любых домов.
    Вводите свои данные, на выходе получаете сколько кВт*ч за год потратите на отопление, кондиционирование, ГВС и т. д. Меняете параметр, сразу видите влияние на итоговое потребление.
    Единственно, климатические данных для России введены только для Москвы и Екатеринбурга.
    Данные по климату можно вводить и самому, но я не знаю шде брать данные по инсоляции по сторонам света и температуры грунтов по месяцам. Пока выбираю схожий климат европейского города на той же широте.
    При покупке русской версии обещали дать данные на 5 городов на выбор. Я пока тренируюсь на анг. версии, в 2015 обещали русскую версию 8.5 (2013), тогда сразу и куплю.
     
  9. Ed777
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    443

    Ed777

    Продолжайте, я заинтригован...

    Ed777

    Продолжайте, я заинтригован...

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Киров
    Я считал в бесплатной программе от Valtec. Можно расчитать теплопотери на отопление и вентиляцию по помещениям с учетом: региона, типа строения, "пирога" ограждающих конструкций, ориентации по сторонам света, ветрового напора, этажности, инфильтрации и т. д.
    Сразу видно где надо утеплять. :super:

    Дополнительно есть расчет потребности в воде по СНиП и ДИН, гидравлический расчет водопровода и отопления и аэродинамический расчет трубы.
    Рекомендую :super:
     
    Последнее редактирование: 08.09.14
  10. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    Вальтек даже рядом не стоял по уровню расчета, я тоже с него начинал. Хотя для расчета теплого пола и гидравлики вполне удобно.
    Расчет отопительной нагрузки у Вальтек очень грубый с точностью +50%, точность же PHPP практически до Вт*ч совпала у меня с фактическими затратами за год.
    Интересно поймать разницу при замене формулы стеклопакета или профиля окна, в PHPP это конкретные цифры годовых затрат.
    Если потребности в воде практически полностью перекрываются любым скважинным насосом, а вот затраты на ГВС гораздо более интересны, они могут быть сравнимы с затратами на отопление.
    Также интересен расчет рекуператора, можно подставляя разные модели и понимать их годовую эффективность и стоит ли переплачивать за бренд или нет.
     
  11. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.950
    Благодарности:
    7.229

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.950
    Благодарности:
    7.229
    Адрес:
    Москва
    А это что за программа ?
     
  12. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Очень просто:
    - утепление перекрытия на первом этаже;
    - утепление кровли (или чердачного перекрытия);
    - качественные окна с хорошим сопротивлением теплопередаче;
    - убрать все мостики холода;
    - герметичный тепловой контур для исключения продуваемости;
    - сориентировать основное остекление на юг;

    Утеплить только стены это выброшенные на ветер деньги.
     
  13. Ed777
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    443

    Ed777

    Продолжайте, я заинтригован...

    Ed777

    Продолжайте, я заинтригован...

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Киров
    Видимо голословное высказывание по точности.
    Думаю случайно, т. к. климатические условия из года в год разные. У меня фактические затраты получились ниже расчетных. Не учитывал иногда затапливаемый камин, но и потребление э/э на приготовление пищи, инструмент, насосы тоже не учитывал.
    У VALTEC аналогично, в квт/час
    Очень интересно
     
  14. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
  15. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    Считайте на Вальтек, если точность вас устраивает. Перезаклад не помешает.

    Об этом и речь, что Вальтек не учитывает все теплопоступления, которые снижают отопительную нагрузку.

    Только точность расчета, +-50%, посмотрите формулы и поймете сами.
     
Статус темы:
Закрыта.