1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,61оценок: 82

Дешёвое отопление электричеством - 2

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем скептик, 19.12.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.069
    Благодарности:
    15.082

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.069
    Благодарности:
    15.082
    Адрес:
    Новая Москва
    В Краснодаре, Москве, или на северном полюсе? ;)
     
  2. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    Вопрос был задан из Москвы, дом @Скептика в Подмосковье, поэтому мой ответ был для Москвы.
    Для Краснодара можно накинуть плюс 10-20%
     
    Последнее редактирование: 03.10.14
  3. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.069
    Благодарности:
    15.082

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.069
    Благодарности:
    15.082
    Адрес:
    Новая Москва
    @baracud, вот же Вы писали, что ТЕРЯЕМ!:
    Понятно, что с И-стеклом меньше, но - всё равно теряем.
    Поэтому (для Москвы) с точки зрения теплопотерь - чем меньше окна, тем лучше. Даже - южные...
    Я не ошибся? ;)
     
    Последнее редактирование: 03.10.14
  4. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850
    Адрес:
    Можайск
    Нет конечно!
     
  5. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    Я убрал ссылку, тот расчет. Для Москвы все зависит от размеров остекления, т. е. отношения площади профиля к площади стекла. Давайте сделаем расчет заново.
    На 1 м2 вертикально ориентированной поверхности в Москве за отопительный сезон падает 461 кВт*ч/м2
    Берем большое окно 2 х 2 м, общая площадь 4м2, площадь стекла 3,1 м2, ориентация на ЮГ.
    Ставим двухкамерный стеклопакет с аргоном, теплыми рамками и И стеклом, U = 1 Вт/м2К
    Солнечный фактор 60%
    Берем хороший оконный профиль с таким же U = 1 Вт/м2К, например Шуко Корона 82

    Программа PHPP для таких параметров показывает, что потери за отопительный сезон 508 кВт*ч, а теплопоступления 521 кВт*ч

    Для окна размером 1 х 1 м, цифры уже такие, потери 136 кВт*ч, теплопоступления 97 кВт*ч
     
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.069
    Благодарности:
    15.082

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.069
    Благодарности:
    15.082
    Адрес:
    Новая Москва
    Тоже забавно - чем меньше окна, тем больше экономия. В процентах:)]:)]:)]. Но, настолько маленькая, что...
    Причем, это - исключительно про южное окно. А остальные дают такие потери, что и южными не скомпенсируешь.
    Вывод прежний - чем меньше окна, тем типа теплей в доме;).
     
  7. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.914
    Благодарности:
    6.888

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.914
    Благодарности:
    6.888
    Адрес:
    Минск
    Москва (Минск и подавно) не Владивосток, в котором очень много солнечных дней в году.

    Но большие окна летом - не есть хорошо. Жарко. Так что правы были предки, избы строили маленькие, с маленькими окнами, с заваленками, рамы в окнах были двойные, летние и "Вторые",зимние, которые на летнее время вынимались... Потолки - низкие. А сейчас всем "второй свет" подавай.
    "Всё давно украдено" (с)
     
  8. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    Ну почему же, если застеклить весь южный фасад, 60 м2,
    да еще взять профиль с U = 0,7 Вт/м2К,
    да еще поставить стеклопакет с двумя И стеклами и U = 0,7 Вт/м2К
    итого получим потери 5366 Вт*ч, а теплопоступления 8954 Вт*ч
    разница 3588 кВт*ч, можно отопить 239м2 пассивного дома, или дом @Скептика.
     
  9. gtaiv
    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    1

    gtaiv

    Живу здесь

    gtaiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    садовое товарищество Москва
    А куда теплее окна на восток или запад? Юг находится под углом 45° к моей хате. Мои окна мне сказали сейчас по телефону тоже с и стеклом, в Калева все окна с И стеклом. Может они везде с и стеклом. Стекло как стекло то которое у меня, холодное на ощупь.

    По поводу Аргона, вы уверены что окна не сифонят? То есть Аргон там воздухом вероятно заменится со временем. Также эти цифры для окон которые не открываются?
    БЛагодарю за информативные посты.
     
    Последнее редактирование: 03.10.14
  10. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    На 1 м2 вертикальной поверхности для Москвы за отопительный период солнце дарит:
    юг 461 кВт*ч
    восток 265 кВт*ч
    запад 268 кВт*ч
    север 144 кВт*ч
     
  11. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.914
    Благодарности:
    6.888

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.914
    Благодарности:
    6.888
    Адрес:
    Минск
    Достоверность этих цифр знают только маркетологи :) Только им известно, с какого потолка они это списывали ...
     
  12. gtaiv
    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    1

    gtaiv

    Живу здесь

    gtaiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    садовое товарищество Москва
    Может быть Дурная мысль но получается что если угол дома к югу то сразу две стены получают 461Квтчас на м2. Или под углом иначе
     
  13. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    На всякий случай
    75383923e33a.jpg
    :hello:
     
  14. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    За достоверность этих данных отвечает Институт Пассивного Дома.
    Я даже не знаю где и как они их брали.
    Для Екатеринбурга они точно завысили данные, раза в два. Наверно пытались дотянуть дом до пассивного манипулируя данными инсоляции.

    Есть еще один инструмент, по которому можно косвенно определить солнечное излучение
    Я по нему для Краснодара вычислял инсоляцию. А сверял по своим СБ, за год цифра сошлась на 99,5%. Учитывая, что колебания погоды от средних значений могут составлять +-20%, можно сказать что повезло.

    Выбираете 1 кВт СБ, угол наклона 90 гр (т.е. вертикально), азимут СБ меняем на тот который нужен (юг это 0 гр), потери ставим 0, выбираем точку на карте и делаем расчет.
    Потом вычитаем потери, которые они учли, и вычисляем инсоляцию, с учетом что КПД СБ 15% и площади 1 кВт СБ = 6 м2
     
  15. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.914
    Благодарности:
    6.888

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.914
    Благодарности:
    6.888
    Адрес:
    Минск
    Только "мы предполагаем, а бог располагает" (с)
    Какие солнечные дни, какая интенсивность ... и т. д.
    "Вилами по воде писано" (с)
     
Статус темы:
Закрыта.