1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,61оценок: 82

Дешёвое отопление электричеством - 2

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем скептик, 19.12.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Teatrall
    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    376

    Teatrall

    Поднимаю каркасник на УШП

    Teatrall

    Поднимаю каркасник на УШП

    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    село Жаворонки
    @Андрей-АА, понятно, что дело в низких теплопотерях. И конечно, если поставить в такой дом радиаторы - то их не нужно будет греть сильно, НО, мы говорим об аккумуляции тепла и использовании ночного тарифа. Радиаторы, как быстро наберут, так и отдадут тепло, нагрея дом до комфортной температуры и после их нужно выключить. Когда и полудню дом остынет (двери, форточки, ну и теплопотери через перекрытия, естественно)...надо б включать, но уже по полной стоимости...вот тут уже не экономия.
     
    Последнее редактирование: 28.10.14
  2. Teatrall
    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    376

    Teatrall

    Поднимаю каркасник на УШП

    Teatrall

    Поднимаю каркасник на УШП

    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    село Жаворонки
    А на дачах вообще, если уж делать плиту, то с ростверком (тип корыто) и утепленный пол. Чтоб пришел, врубил систему и дом нагрелся. Плитой только пятки морозить. Каркас с тут, конечно, выигрывает у каменно-блочно-железо-бетонных
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Не уверен, что в действительности схема будет работать так, как вы ее описали. :hello: Во-первых, если дом для ПМЖ, то он обладает высокой теплоемкостью, даже если у него нет УШП и сделан он не из кирпича. Поэтому если это не слабоутепленный каркасник, то хорошо утепленный капитальный дом, который уже прогрет до комфортной для жильцов температуры (от +22 и выше) вряд ли остынет за день более чем на несколько градусов. А во-вторых, аккумуляцию тепла и ночной тариф можно использовать не только с теплыми полами, но и с радиаторами и ничем эта схема особо отличаться не будет, за исключением более высокой температуры воды в ТА и более сильного утепления ТА. Ведь несмотря на то, что радиаторы, это высокотемпературное отопление, их площадь намного ниже, чем у варианта с теплым полом. ИМХО.
     
  4. Владимир Т
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.430
    Благодарности:
    2.661

    Владимир Т

    Живу здесь

    Владимир Т

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.430
    Благодарности:
    2.661
    Адрес:
    Череповец
    Что накапливает тепло в каркаснике? Воздух? Мебель?
     
  5. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Если использовать батареи с ТА, то как рассчитать необходимую мощность и объем бака ТА...
    На одном сайте приводят примерный расчет
    Если это перевести на площадь 100м2, то мощность батарей должна быть порядка 22кВт
    Предположим что бак на 1м3, был нагрет ночью до 70 градусов, за день (16 часов) вода остыла до 30 градусов.
    Если взять при расчете не 100Вт, а 50, то тогда мощность батарей будет порядка 10кВт.
    Вопрос, сколько кВт будет выделено в дом через батареи и хватит ли для этого 1 м3...
     

    Вложения:

    • Расчет-батарей.jpg
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    ТА не завязан на радиаторы, он завязан на теплопотери. Ориентировочно 1 кВт нагревает 860 литров воды на 1 градус за 1 час, соответственно чтобы нагреть 1000 литров на 50 градусов (с 20 до 70), потребуется 59 кВт*ч. Вот эти 59 кВт*ч и пойдут на отопление дома. Но т. к. часть из них уйдет на отопление в момент накапливания тепла в ТА (7 ч. время длительности ночного тарифа), то на отопление в оставшееся дневное и вечернее время (17 ч.) будет порядка 39-40 кВт*ч. Вот и считайте сами: 40/17=2,3 кВт. Т. е. теплопотери вашего дома должны быть 2,3 кВт за 17 ч. и тогда запаса теплоаккумулятора хватит. P. S. Посчитал вроде правильно, но лучше перепроверить.
     
  7. михалыч26
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    1.866
    Благодарности:
    2.518

    михалыч26

    Живу здесь

    михалыч26

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    1.866
    Благодарности:
    2.518
    Адрес:
    Ставрополь
    Вы как всегда правы - НИЧЕГО! Эту тему мы "мусолим" очень давно. Хороший каркасник как и хороший каменный дом - просто не теряет тепло или хорошо тепло хранит. Но прогретый каменный дом будет терять тепло дольше, чем каркас, на столько - на сколько, он дольше будет разогреваться. Всего лишь! Так что каркас менее инертен в передаче тепла, как нагрев так и остывание. Я так думаю.
     
  8. михалыч26
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    1.866
    Благодарности:
    2.518

    михалыч26

    Живу здесь

    михалыч26

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    1.866
    Благодарности:
    2.518
    Адрес:
    Ставрополь
    Очень интересная зависимость! Обоснуйте пожалуйста.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Сезонные дома в большинстве случаев слабые по конструкции и утеплению. Например для дачи на весна-лето-осень достаточно 5 см. минваты, что многие и делают. В домах ПМЖ все более капитально: часто делаются стяжки и теплые полы (даже в каркасниках), дерева больше, слой утеплителя толще, герметизация лучше. Все это приводит не только к большей теплоемкости, но и к меньшим теплопотерям накопленного тепла.
     
  10. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Как это не связано...
    Если батареи на 22кВт, то как можно оперативно изменить их мощность оперативно, это не конвекторы.

    Как у автора ветки происходит регулировка температуры в доме...
     
  11. Teatrall
    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    376

    Teatrall

    Поднимаю каркасник на УШП

    Teatrall

    Поднимаю каркасник на УШП

    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    село Жаворонки
    @a991ru, Каркасник, сам по себе, плохой аккумулятор тепла...дерево, эковата (минвата или др), гипсокартон! это ничто по сравнению с кирпичной стеной. Нагретый радиаторами за ночь кирпичный дом, ИМХО, значительно дольше будет отдавать тепло, чем каркас - он быстро прогреется и быстро остынет (имею ввиду материал стен). Пример тому прогрев дома @скептик, и @Stanosh, у одного сразу теплее стало, второй сколько греет уже! А теплопотери, думаю, близки. А так, дискутировать можно долго...я сказал свои ощущения: в доме комфортно, нет посторонних запахов, дышится хорошо, пол прохладный. Кстати, в квартире у себя сегодня щупал специально...стяжка у Скептика чуть теплее, чем у меня паркетная доска (по ощущениям). Поэтому именно ОЧЕНЬ утепленный каркас на плите имеет место быть. По остальным материалам не знаю - не щупал)
     
  12. Oswod
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    541

    Oswod

    Заслуженный Испытатель гамаков и диванов.

    Oswod

    Заслуженный Испытатель гамаков и диванов.

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Ярославль
    Андрей, если я правильно понял по фотографиям, вы использовали пластиковые венткороба?
    И внутренний короб вставлен в наружный короб не соосно, а "поперёк"?
    :)А этот жёлтенький лакированный брусочек, на котором закреплён нижний блок, не от детской ли кроватки:)?
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Мы про разные вещи. :) Я написал "завязан", т. е. ТА подбирается не по количеству радиаторов, а по количеству теплопотерь. Если у вас теплопотери 2,3 кВт и вам достаточно 10 радиаторов и ТА на 1 м3, а вы вместо этого сделали ТА на 2 м3 и 20 радиаторов, то будет только проигрыш по затратам на такую схему, т. к. ТА отдаст ровно столько сколько будут теплопотери. Если дом ПМЖ, то температура в нем практически постоянная и никаких задач по резкому увеличению такой температуры не стоит.
     
    Последнее редактирование: 29.10.14
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    Да, по коробам - подтверждаю, так и есть.
    Нет, от детской кроватки там ничего нет. Это - электро-короб. Закрыл им железяку невзрачную.
     
    Последнее редактирование: 29.10.14
  15. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Кстати, как у Сергея @Stanosh, дела идут?
     
Статус темы:
Закрыта.