1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,61оценок: 82

Дешёвое отопление электричеством - 2

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем скептик, 19.12.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Stanosh
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953
    Адрес:
    Москва
    Минуточку!... :aga: У меня нет кирпича в доме. Почти... :|: Мой ТА стоИт на фоне кирпичной стены. Это вентканалы из рабочего кирпича сложены, эта стенка в полтора кирпича 3000*3500*380 не в счёт. Ну да, да, согласен, и перекрытия монолитные ещё и УШП. ;)
    Но основная часть "отапливаемых" несущих конструкций у меня состоит из 120 кубов теплоизолятора - газобетона. Поэтому принципиальных различий с каркасником в части теплонакопления ограждающих конструкций я не вижу.
    Другое дело, это начальная влажность этих самых конструкций. С завода газобетон поставляется с 20% влажностью. Вероятно, остатки влаги из газобетона на полгода ещё не выпарилась. Этот тезис подтвержают все владельцы домов из газобетона, которые здесь ранее высказались.
    У меня все стабильно. :nono: В доме температура 14-15 градусов. Не растет и не падает.
    Я сделал вывод о недостаточности мощности и теперь коплю купилки для увеличения мощности системы путем установки резервного жидкотопливного котла.
    Пропановые баллоны (хоть металлические, хоть композитные) в помещении держать боюсь, а на улице они замерзают. Да и таскать их на заправку тяжеловато. :no:
    Присмотрел на авито поюзанный дизельный Китурами Турбо на 30 кВт. Килограмм солярки (~34руб) не дороже килограмма пропана (~39руб). Да и с логистикой солярки попроще и контролем остатка уровня топлива. Как-то так. :hello:
     
  2. spymf
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.689

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.689
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ээээ нет, газобетон хоть и газо, но всётаки бетон! и теплоёмкость у него гораздо выше чем у минваты!
    я без отопления несколько дней могу сидеть, температура плавно опускается. А сосед в каркаснике уже через пару часов начинает дымить ТТ котлом!
     
  3. Stanosh
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953
    Адрес:
    Москва
    А теплоаккумулятор такой же у соседа имеется? Полагаю, что у Вас не стены отдают тепло, а УШП и монолитное ребристое перекрытие (оно ведь тоже с ТП). И все это в сочетании с большим ТА.
     
  4. spymf
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.689

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.689
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Stanosh, у соседа нет ТА. И бетона нет. только батареи...
    Гуглим на тему теплоёмкости газобетона и минваты! Логика мне подсказывает, что теплоёмкость материала напрямую зависит от его плотности. Соответственно сколько весит куб газобетона и куб минваты/эковаты?
     
  5. spymf
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.689

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.689
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посчитайте, во что выльется если включать ТЭНЫ ещё и днём на некоторое время, и сравните с затратами на ЖТ котёл и топливо/геморой для него. Может и не стоит оно того?
     
  6. Stanosh
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953
    Адрес:
    Москва
    Маты минераловатные. Удельная теплоемкость в сухом состоянии 0.84 кДж/(кг°С)

    Газо- и пеносиликат. Удельная теплоемкость в сухом состоянии 0.84 кДж/(кг°С)

    Вероятно, здесь ключевое слово "в сухом состоянии". Ведь теплоемкость растет с увеличением влажности материала (хоть газобетона, хоть минваты/эковаты). Поскольку, как я полагаю, состояние моего газобетона далеко от "сухого", у меня теплоемкость выше 0,84 за счет влаги, содержащейся в стенах. Она как раз сейчас поглощает тепло и испаряется постепенно. А пока у меня влажность, образно говоря, как в турецком хамаме, я не достигну температуры финской сауны.
    ЖТ котел работает в автоматическом режиме и диверсифицирует мою зависимость от электричества. Достаточно его посадить на бесперебойник.
    А вот пока резервного котла нет, мысль интересная запустить ТА в круглосуточный режим. Что-то жаба сопротивлялась раньше... Для чистоты эксперимента, запущу тэны на круглые сутки на одну неделю, начиная со следующих выходных. :victory:
     
  7. Владимир2804
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    664
    Благодарности:
    430

    Владимир2804

    Живу здесь

    Владимир2804

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    664
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Костомукша
    Яб посчитал сколько взяли на себя тэны сопоставив данные с Неста и электросчетчика. Можно узнать, сколько точно имеют киловатт тэны.
     
  8. spymf
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.689

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.689
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здесь ключевое слово "удельная" и "на килограмм" - если перевести в метр квадратный стены - то станет ясно сколько может запасти теплоты кусок стены из минваты или газобетона.
     
  9. Stanosh
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953
    Адрес:
    Москва
    Согласен. :|: Вы правы. :super: Конструкция из газобетона в 17 раз тяжелее конструкции из минваты. И всё же основным накопителем тепла, считаю, являются ж/б конструкции, теплоемкость которых в 66 раз выше теплоемкости минваты.
     
  10. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.148
    Благодарности:
    7.338

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.148
    Благодарности:
    7.338
    Адрес:
    Москва
    Здесь год назад были скрины графиков нагрева и остывания стен.
    Моделировалась ситуация отключения электричества на неделю

    Реально все более инертно за счет перекрытии, балок и т. п.
     

    Вложения:

    • нагрев 30 квт.JPG
    • остывание -20.JPG
  11. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    @Stanosh, а не может быть, что в доме большие ошибки в утеплении, конструкциях (щели, дыры)? У меня так было. Всё переделывал...
    Не спеши с покупкой дизелей и прочего, разберись сначала тут до конца. Пока не разобрались...
    Т. е. ж/б всего в 4 раза теплоёмче, газобетона. А сколько того и сколько другого? Думаю, что ж/б не так много.
    У тебя - сильно теплоемкий дом!
    Также - второй третий (на сколько я понял) свет с первого этажа, думаю, сильно мешает греть.
    И с потреблением ТЭНов, как тут писали, надо до конца разобраться.
     
    Последнее редактирование: 29.10.14
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    По своему каркаснику подтверждаю - примерно так и есть.
     
  13. Weest
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.660

    Weest

    Олег

    Weest

    Олег

    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.660
    Адрес:
    где-то за городом
    :hello:Может пропустил, какая Т сейчас подается в полы? На сколько градусов остывает теплоноситель в ТА за день. В каком максимальном режиме пользовал ТА?
     
  14. IevgenP
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    14

    IevgenP

    Участник

    IevgenP

    Участник

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Ровно
    Теплоемкость бетона не на много выше, чем газобетона. Все дело так же в плотности.
    Бетон - удельная теплоемкость 0,88-1,1 кДж/кг*оС, густота 2,4 т/м3
    Газобетон - удельная теплоемкость 0,84 кДж/кг*оС, густота 0,8 т/м3
    Минвата - удельная теплоемкость 0,84 кДж/кг*оС, густота 0,03 т/м3
    Получается, что минвата практически не накапливает тепла, газобетон больше втягивает энергии, ну а бетон вне конкуренции
     
  15. Stanosh
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953
    Адрес:
    Москва
    Сейчас он-лайн не могу этого видеть, но предположу, что в пол идет 20, а возвращается 18. В выходные было так. ТА за ночь нагревается до 30 градусов и день остывает на 5-7 градусов. В таком режиме ТА сейчас и используется.
    Со следующей недели изменю расписание на термостате и попробую греть ТА круглосуточно.
     
Статус темы:
Закрыта.