1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Объективно и независимо о пеллетной горелке Китурами

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Vashnovosel, 20.12.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.097
    Благодарности:
    12.958

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.097
    Благодарности:
    12.958
    Адрес:
    МО
    DSC00828.JPG
     
  2. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.992
    Благодарности:
    14.147

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.992
    Благодарности:
    14.147
    Адрес:
    Калининград
    ИМХО, цифры не корректные. По моим прикидкам, теплотери получились 17 ватт на метр при температуре на улице -18-23. Это фантастика. Цифра нереальная.
    Горелка Китурами, в плане эффективности, то есть КПД сгорания, от прочих факельных горелок ничем практически не отличается. Конечно, речь идет о горелках, умеющих нормально отрабатывать команды комнатного термостата. К сожалению, горелка Общемаша такой простой вещи делать не умеет.
     
    Последнее редактирование: 21.02.14
  3. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.097
    Благодарности:
    12.958

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.097
    Благодарности:
    12.958
    Адрес:
    МО
    Здесь нужно добавить, что не всем и не всегда это нужно. При правильном подборе горелки и "нормальных" теплопотерь здания. Проще правильно подобрать мощность работы.
     
  4. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.992
    Благодарности:
    14.147

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.992
    Благодарности:
    14.147
    Адрес:
    Калининград
    Когда становится совсем тепло, правильно согласовать мощность горелки и теплопотерь дома становится затруднительно. Вот тут СТАРТ-СТОП и комнатный термостат могут выручить. Или просто циклическая протопка. Но циклическая топка требует контроля человеком. А горелка, поддерживающая режим СТАРТ-СТОП, всегда наготове и выполняет свое задание в автоматическом режиме.
     
  5. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.097
    Благодарности:
    12.958

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.097
    Благодарности:
    12.958
    Адрес:
    МО
    Ежу понятно, что лучше иметь, чем не иметь... Но если хозяин всегда дома и в тонусе, то можно и не иметь;)
     
  6. ИстраТек
    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    1.111
    Благодарности:
    1.648

    ИстраТек

    Живу здесь

    ИстраТек

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    1.111
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    Истра
    @Alisan, как Вы думаете, может ли оказывать существенное влияние на эффективность горения присутствие в пеллетной горелке Китурами организации подачи подогретого вторичного воздуха непосредственно в факел? Это единственное, что отличает горелку Китурами от других широкораспространенных факельных горелок, если не принимать во внимание наличие у Китурами автоматической очистки колосника.
     
    Последнее редактирование: 21.02.14
  7. Tim Finnegan
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    145

    Tim Finnegan

    Живу здесь

    Tim Finnegan

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Краснодар
    У меня умеет - сейчас очень даже СТАРТ-СТОПОМ пользуюсь, по комнатной и уличной температуре.
     
  8. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.992
    Благодарности:
    14.147

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.992
    Благодарности:
    14.147
    Адрес:
    Калининград
    Вторичка эффективность горения (в плане КПД), в большинстве случаев, лишь ухудшает. Максимальный КПД будем иметь при не идеальном сгорании.
    Можно иметь некий положительный эффект, когда воздух, подаваемый на горение, подогревается за счет дымогазов. А когда воздух подогревается за счет тепла, выделенного непосредственно в топке горелки, то такой подогрев на общий баланс горения никак не влияет. Насколько воздух подогреется, настолько же он охладит очаг горения.
    Поэтому единственный положительный эффект такого подогрева вторички - это улучшение качества горения.
    Правда, еще небольшой плюс имеем за счет минимизирования химнедожога, но тут улучшение очень малое. Десятые доли процента. Это улучшение полностью нивелируется увеличением избытка воздуха, которое на КПД оказывает гораздо большее влияние.
     
    Последнее редактирование: 22.02.14
  9. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.992
    Благодарности:
    14.147

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.992
    Благодарности:
    14.147
    Адрес:
    Калининград
    У Вас более новая версия общемашевской горелки?
     
  10. ИстраТек
    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    1.111
    Благодарности:
    1.648

    ИстраТек

    Живу здесь

    ИстраТек

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    1.111
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    Истра
    В теории все так и есть. И при хорошо отрегулированной подаче первичного воздуха, действительно, вторичка на КПД особо не влияет. На практике же, подавляющее большинство факельных горелок работают с большим избытком воздуха, с постоянно меняющейся тягой и без какой-либо точной настройки. Поэтому и приходится видеть на газоанализаторе цифры, аналогичные этим (КЧМ с горелкой Общемаш):
    20140131_230855.jpg
    Или, даже после настройки, этим (Будерус с горелкой Общемаш):
    20131123_214221.jpg 20131123_214250.jpg
    А на котлах Китурами, практически с любым дымоходом и при одной и той же подаче воздуха на мощностях от 10 до 35 кВт*ч, я вижу всегда сравнительно ровные цифры, типа таких:
    20140208_144752.jpg
    Поэтому не могу принять Ваш комментарий, всего лишь, о теории горения с подачей вторички, как ответ на мой вопрос.
    На практике, организация подачи воздуха в пеллетной горелке Китурами оказывает значительное влияние на эффективность горения даже в постоянно меняющихся условиях.
    Или вот, например, как на практике влияет на КПД и СО регулировка точного соотношения подачи первички и вторички на обычном ТТ (Будерус на брикетах) котле:
    Котел уже горел визуально достаточно хорошо и с подачей вторички:
    20140219_212914.jpg
    После регулировки:
    20140219_213221.jpg

    20140219_213237.jpg
    И, поверьте, далеко не на каждом пеллетном котле можно увидеть хотя бы такие цифры, как на этом давно нечищенном Будерусе с подачей вторичного воздуха.
     
    Последнее редактирование: 22.02.14
  11. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.097
    Благодарности:
    12.958

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.097
    Благодарности:
    12.958
    Адрес:
    МО
    Внешним контроллером решали задачу? Или релюшками? Я пока больше склоняюсь к последнему варианту...
     
  12. Tim Finnegan
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    145

    Tim Finnegan

    Живу здесь

    Tim Finnegan

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Краснодар
    Мне общемаш вывел штатно внешние контакты к кнопкам СТАРТ и СТОП, вот через них и рулю. Покупал горелку осенью 2013.
    Как я уже писал, у меня контроллер BM8036. Который рулит релюшками, которые рулят горелкой: о) Из плюсов контроллера против релюшек - гибкое изменение программы " на лету", мониторинг системы отопления на компьютере. ИМХО без этого отладить систему гораздо труднее. Еще бы какие-нибудь внешние контакты для управления мощностью - вообще бы сказка была: о)
    ЗЫ выгонят нас из темы за офф-топ.
     
  13. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.992
    Благодарности:
    14.147

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.992
    Благодарности:
    14.147
    Адрес:
    Калининград
    Ключевая мысль в Вашем сообщении заключается в том, что важное значение на горение оказывает тщательная организация и настройка подачи воздуха. Как первичного, так в вторичного. Я как бы против этого и не возражаю. Более того, всегда именно об этом и пишу.
    Вы же спрашивали о влиянии именно подогретой вторички в горелке Китурами на КПД. На что я и отвечал.
    Вторичка КПД не улучшает. И это не теория, а практика. Проверялась не раз на моей горелке, в которой я могу независимо регулировать, в пределах 0-100%, как первичку, так и вторичку.
    Полное отключение вторички приводит к снижению избытка воздуха до минимального, а КПД растет до максимального. В зависимости от режима получал значения под 96-97 % по КПД. Но одновременно с этим наблюдается значительный рост выбросов СО.

    И еще насчет подогрева вторички. Подогрев оказывает влияние на качество сгорания только на малых мощностях. При работе на номинальной мощности, что характерно для горелки Китурами, никакого значительного влияния подогрева на качество сгорания мною не отмечено. Был у меня подогрев, при сжигании пеллет от него отказался, как малополезного.
     
    Последнее редактирование: 22.02.14
  14. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.992
    Благодарности:
    14.147

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.992
    Благодарности:
    14.147
    Адрес:
    Калининград
    Кстати, два Ваших самых последних фото тоже подтверждают сказанное мною выше. После настройки избыток уменьшился до опасно низких значений, что привело к росту КПД, но и выбросы по СО тоже велики, под пару тысяч ppm.
    Посмотреть вложение 1957331
    Посмотреть вложение 1957332

    Это горелка от Общемаша так работает?
     
  15. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    923

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    923
    Адрес:
    Калининград
    На счет вторички, добавлю от себя.
    С вторичным воздухом улучшается сжигание топлива в разы, но расход при этом не падает, а может только увеличиваться если "перебощить" с вторичкой. :)
     
Статус темы:
Закрыта.