Вальмовая крыша. Сам рассчитываю, нужна помощь

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Termit. spb спасибо, что внесли ясность, а то я уже было засомневался (в который раз). Всё же есть опасения - вдруг конструкция не получится правильной и возникнут другие нагрузки, кроме вертикальной - я перестраховщик.
И вот я теперь маюсь между двумя вариантами - либо делать каркасную мини стенку, либо без неё выносить балки до свеса, а на них стропила, а под накосные хорошо закреплять стойки.

 

почему то на эскизах я вижу пролеты по 5,2м

 

Это чертёж фермы со стороны входа, где кухня слева, зал справа. Termit. spb же говорил про балки, которые находятся под кабинетом над комнатами, а все комнаты собраны в другой половине дома, там другие размеры балок. Посмотрите пост 7 стр 1 фото чертежа "план дома".

 

Вы попробуйте найти подобный узел в литературе по каркасникам (лучше какой-нибудь классической) и сделать, как там, подобрав правильные сечения и все будет Ок

В своих любимых книжках я не нашел, может плохо искал, а может это не просто так

 

Пора приступать к реальным действиям. Чертежи уже надоели. Однако я жду ответов на свои вопросы и если нужно - буду ещё чертить.
На стройке всё в снегу:



Решили освободить армопояс от снега и льда:



Я там выше много писал про кабинет, вот места, связанные с ним:

 

После некоторых раздумий я решил проложить один ряд кирпича по армопоясу капитальных стен. Это позволит уменьшить сечение мауэрлата. На самом деле ложиться будет кирпич с чередованием газосиликатного блока перегородочного (а то может не хватить остатков облицовочного кирпича). Погода пока на руку - плюсовая и, вроде, ещё продержится.

В раствор будем использовать модификатор противоморозный. Внутренний армопояс заливали самомесным бетоном с этой добавкой и через несколько дней пошли морозы, а сегодня поковырял гвоздём бетон и он нормальный, прочный.
При хорошем ковырянии остаются небольшие впадинки и царапинки.

Я вот раньше думал, а помогает ли на самом деле противоморозная добавка или нет? Её использовать пришлось не по желанию, а по необходимости.
Теперь немного доверяю добавкам и думаю уж для продления армопояса (не ответственной конструкции) сгодится сделать и в такую переменную погоду. Просто прикинул как работать с мауэрлатом 200*200 мм, сечения которого ещё даже не хватает по высоте, а теперь будет достаточно сечения 100*150мм плашмя ложить.

Кирпичный ряд на армопоясе буду вымерять по облицовке. Ряды облицовочного кирпича положены ровно:

Расхожедение по высоте должно быть не более 2 см, а то и меньше. Потом померием и если что, на небольшом слое раствора под брус можно будет окончательно выровнять.

 

Уже вчера начал выводить кирпичом углы на армопоясе. На улице сыро и всё настолько промокло, что я очень долго провозился, а по выведенным кирпичам до конца дня нельзя было натянуть нитку. Ложил по уровню без нитки. Сделал немного. Утром сегодня натянул нитку и результат порадовал - почти все кирпичи и блоки лежат ровно, главное не выше:
Кирпич ложу с таким вот чередованием блоков. Как считаете - это нормально?

Толщина шва раствора большая 2-3 см под кирпич, а блок толще. Меньше нельзя, иначе балки лягут на облицовку, но раствор месим хороший.
Сегодня с утра шёл дождь, но мы продолжили. Раствор делали гуще, однако всё равно потёк и начали накрывать. В обед пошёл снег, к концу дня дождь. Промокли насквозь, но второй ряд я всё-таки начал. Воду сметал метлой постоянно. Кое где постилили раствор, чтобы завтра ложить на слой меньшей толщины - торопиться нужно пока держится плюсовая температура!


Была передышка у непогоды, я начинал с другой стороны и вот тут получилось очень неплохо и ровненько!:


Пиломатериал подсчитан и заказан - отступать некуда - теперь только вперёд!

 

Кирпичная стенка будет вместо каркасной?

 

Алекс, вот накидал схемку быстренько:

Штриховая линия - опора для балок (внутренняя несущая стена и проложенный от неё двутавр).

Сейчас пересчитал в программе: изменилась обрешетка будет шириной 0,1 м и на схеме трёхопорной балки прохождение прогона от конька (расстояние по горизонтали) будет 1,75 м, чтобы попасть на две доски накосной и в таком случае вертикальная нагрузка на стойку получается 657 кг, но сечение 200*100 всё равно не проходит. По программе "стропила" минимальное сечение по прогибу нужно 100*265

 

Предполагается что ригель имеет опору только по углам? Если распределить нагрузку от ригеля по всем балкам перекрытия?

 

уменьшите шаг

 

Алекс, по ссылочке, которую Вы мне дали там есть очень подробное описание, как рассчитать балки, так вот там тоже вводишь шаг, пролёт балок и предполагается опирание на каждую балку, потому что вертикальную нагрузку на стойку берёшь из расчёта стропил и используешь её в таблице "сосредоточенная нагрузка".
На длине 5,2 м балка сечением 50*200 не проходит даже сдвоенная. Попробовал увеличить сечение до 150*200. Вот что получается в обоих случаях:
По высоте Н (прочность) Н (прогиб) не проходит.

На самом деле там в первой таблице в ячейках Нагр.(норм), Нагр (расчёт.) должны вставляться вот такие-вот серьёзные нагрузки 350, 450кг/м2 - так требует описание. Но у меня нет чердачного перекрытия как такового. Где кухня, там будет устроен потолок и только, но здесь и длина балки 4,150м, которая легко проходит по расчёту.

А вот где зал тут вообще не будет потолка - будет любование крышей через балки, стропила, т. е. балки просто будут лежать своим весом, ну и если устраивать ригели - то + подпорка прогона. - Вот здесь длина балки 5,2 м.

Встаёт вопрос о пересчёте нагрузок без учёта (с минусом) чердачного перекрытия?

 

На настоящий момент закончен армопояс по капитальным стенам. А также было решено проложить кирпич и по внутренним перегородкам, что и было выполнено:

Погода пока держится плюсовая, кладка крепнет!

Уменьшить шаг балок перекрытия получится только в два раза если не поднимать балку как второй мауэрлат над основным мауэрлатом, а так максимально насколько можно уменьшить шаг - 0,42 м сечение 100*200мм (поэкспериментировал в программе).
Но тут нужно принять во внимание затраты.
- При шаге в два раза меньшем - 0,1м*0,2м*6м*13шт*6500руб/м3 = 10140р.
- При шаге 0,4 м - 0,12м3 * 10шт * 6500р/м3 = 7800р
- При варианте с подкосами, когда под одной стропилой одна балка - 0,06м3 * 5шт * 6500р/м3 = 1950р + 780р (на сращивание) = 2730р.
Однако нужно учесть, что при устройстве ригеля и с другой стороны, где балки длиной 4,15 м их тоже нужно сдваивать (а так я думаю не нужно если нет опор от ригеля и только будет подвесной потолок).

В общем, ArchiSIP Ваш вариант правильный и хороший, безусловно надёжнее при наличии лишних денег или материала.

 

Без проекта добром это не кончится
по обрывочной и часто меняющейся информации Вам надают кучу противоречивых советов
и сэкономить не получится

 

Ну, противоречивых советов от профи я ещё здесь не встречал. Наоборот всё конкретно и понятно.
Например: когда я предоставил три варианта ферм, модератор Почти профи сразу сказал про вариант, к которому я сейчас окончательно склоняюсь и про мауэрлат посоветовал, что в итоге я и сделал.
Потом Termit. spb сообщил, что вальмовая крыша не может распереть стены; а если я неправильно сделаю - то это уже мои проблемы.
И довольно много полезных советов я здесь услышал.

То, что кажется обрывочной и часто меняющейся информацией скорее относится к моим сообщениям. Но поверьте - Я в своей теме как рыба в воде и мне всё понятно когда, что и о чём отвечают и как это можно применить.
Вот выражение - "Часто меняющаяся информация" совсем неправильное: есть определённое желание по конструкции и конкретные варианты как всё можно сделать. То что какой-то вариант рассматривается, принимается, опровергается - это нормально.
Всё было бы понятнее, если бы рассматривался один вариант и он бы был разложен по полочкам. Но мы к нему идём через такие вот тернии.

Мы не думаем экономить если ненадёжно, но и переплачивать возможности нет.

Всё будет хорошо!