1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Первую зиму топлю сруб есть вопрос

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем 1Александр, 21.12.13.

  1. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126
    Адрес:
    Москва
    Про опилки на форуме много чего написано...
     
  2. konek76
    Регистрация:
    08.05.10
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    377

    konek76

    Живу здесь

    konek76

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.10
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    377
    Адрес:
    Москва
    Не ошиблись в расчетах?
     
  3. 1Александр
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    22

    1Александр

    Живу здесь

    1Александр

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Хочется разобраться: пар уходит через наружные конструкции, этого пара у меня не больше чем у всех, зачем пароизоляция которая не пропускает пар внутрь помещения если он туда итак неидет. уже полдня топлюсь двумя маслянными обогревателями ощущение сырости пропало в доме + 23 на улице -2
     
  4. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126
    Адрес:
    Москва
    У меня состав потолка мансарды такой, пароизоляция, потом эковата (опилки в Вашем варианте)
    Отделку я исключаю...
    Далее холодный чердак с естественной вентиляцией
    Тепловизор ничего не увидел, а затраты на отопление это показали.
     

    Вложения:

    • P1180527.jpg
  5. 1Александр
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    22

    1Александр

    Живу здесь

    1Александр

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Пока затраты на отопление не главное для меня но это пока смущала повышенная влажность в помещении убрал газовый обогреватель влажность стала меньше (по ощущению)
     
  6. Светояр
    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    1.070

    Светояр

    Всегда

    Светояр

    Всегда

    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    1.070
    Адрес:
    село Степанищево
    Думается мне, влага идёт от земли. У меня дом одноэтажный 9на12м, сруб, чердак холодный, потолочное утепление опилки около 30см, без пароизола, стелил геотекстиль, чтобы на голову не сыпались. Отопление теплыми полами по всей площади. Дома сухо, тьфу-тьфу.
     
  7. Избушечник
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    2.263
    Благодарности:
    1.899

    Избушечник

    тут не живу

    Избушечник

    тут не живу

    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    2.263
    Благодарности:
    1.899
    Адрес:
    Руза
    @Gaser, Можно рассмотреть и застелание самого грунта как вариант даже проще. Движущая сила - теплое помещение поверх холодного подполья. Не так уж плохо тянет воздух и толкает вверх. Простая физика. Кто спрашивал про расчеты нагевателя? У меня рубленная изба 9х7 в два этажа. Русская печь 1800 кирпичей плюс железная подтопок когда холодно. Расчитайте мощность агрегата, но в доме тепло и сухо, аш плаха пола усыхается к весне.
    Но самое главное автор сделал, - убрал газовый нагреватель!
     
  8. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.191
    Благодарности:
    14.091

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.191
    Благодарности:
    14.091
    Адрес:
    Москва
    Было больше, чем "у всех" - продукты горения газа внутри оставались.
    Пар снаружи (из холода) внутрь теплого дома не идет - это факт. А вот пароизоляция обязана защищать разнородные пироги конструкций от пара, находящегося внутри помещения. Гуглл парциальное давление пара - в теплом воздухе пара больше. чем в холодном. И из тепла пар "ломится" на холод...
    Вы сделали "сухое тепло" в доме, излишки пара улетели через вентиляцию или через ограждающие конструкции - стало суше. Всё верно.
     
  9. 1Александр
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    22

    1Александр

    Живу здесь

    1Александр

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    @Gaser, что и от чего должна защищать пароизоляция в потолке или полу, везде одно дерево? я правда хочу понять, пока не понимаю, вот ставить пароизоляцию снаружи помещения я вижу смысл теоретически, хотя практически насколько она необходима для меня вопрос.
     
  10. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.191
    Благодарности:
    14.091

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.191
    Благодарности:
    14.091
    Адрес:
    Москва
    - Это и проще и правильнее предложенного Вами ранее. Только не все сразу додумываются. Вы ведь тоже сначала предложили пароизоляцию пристрелить снаружи перекрытия!
    А вот тут интересно:
    Я пока помолчу, а Вас попрошу с точки зрения физики объяснить то, что Вам очевидно пока
    Пока мне не совсем понятно, какой процесс Вы хотите показать.
     
  11. 1Александр
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    22

    1Александр

    Живу здесь

    1Александр

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    мне кажется, что зимой пар впитывается в землю (зимой она относительно сухая) поэтому пленку на землю класть нестал, хотя предлагали друзья такой вариант, а летом продухи открыты, кстата фундамент у меня лента 1.5 метра в глубину.
     
  12. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.191
    Благодарности:
    14.091

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.191
    Благодарности:
    14.091
    Адрес:
    Москва
    Не одно дерево там. А чистой воды разнородная многослойная каркасная конструкция. Неужели и это объяснять нужно?!. У каждого слоя Ваших перекрытий разные прежде всего коэффициенты паропроницания, если пар встречает менее паропроницаеммый материал - ему двигаться сложнее. он может на паробарьере накапливаться и конденсироваться.
    А еще у Вас опилки с недостаточной (имхо) для отсутствия конденсата толщиной. Проблема еще и в правильном определении коэффициентов тех самых опилок... и еще не любят опилки жидкую влагу и потом сохнуть вообще не любят.
    Так что лично я лично Вам рекомендую установить пароизоляцию именно изнутри дома (обычно между отделкой и пароизоляцией не вентилируемый зазор хорошо иметь).
    А вот ставить пароизоляцию снаружи конструкции нельзя. Если внимательно прочтёте хотя бы это моё сообщение - поймете.
     
  13. 1Александр
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    22

    1Александр

    Живу здесь

    1Александр

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    @Gaser, может проблема в том что я не понимаю, что такое пароизоляция? на мой взгляд это материал который в одну сторону пар пропускает в другую нет, теперь вопрос в пироге потолка (из комнаты на чердак) доска 2.5 см опилки 30см чердак, где надо класть пароизоляцию и для чего?
     
  14. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.191
    Благодарности:
    14.091

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.191
    Благодарности:
    14.091
    Адрес:
    Москва
    Блллллииииииииин. Хотя сказал больше. Некоторые люди в школу не ходят, похоже - как я в универ не ходил. А это, оказывается, жить помогает - в школу ходить...
    Земля зимой кажется суше только потому, что вода замезла - не находите логичным. Еще в общем случае поверхностные слои грунта зимой могут быть менее влажными просто из-за того, что жидкая влага снаружи не поступает - холодно ведь. её зимой очень мало - жидкой воды из атмосферы. Опять логично?
    Теперь про закрытые зимой продухи.
    Если уже понятно. что пар из тепла ломится наружу (на холод) и этот процесс необратим - ползем далее. В доме допустим +20гр. Продухе именно в Вашем фундаменте закрыты, что означает отсутствие воздухообмена с атмосферой (почти отстутствие - полной герметичности не бывает). Так вот пар из помещения (если нет паробарьера изнутри) свободно насыщает пространство под полом, неизбежно где-нибудь будет достигнуто предельное парциальное давление пара и он сконденсируется. Как показывает жизнь - он конденсируется на некоторых частях перекрытия над холодным подпольем, делая их мокрыми. И пока не будут открыты правильные продухи - конструктив будет только намокать.
    Нет более времени пока - ухожу.
     
  15. 1Александр
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    22

    1Александр

    Живу здесь

    1Александр

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    А по поводу где ставить пароизоляцию?