1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Дом из арболита под Вологдой. Проект

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем AlcorVol, 23.12.13.

  1. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863
    Адрес:
    Вологда
    @a991ru, спасибо ещё раз! С Вами по всем пунктам согласен. Про нюансы утепления (и дренаж) в курсе, тоже успел хорошо поизучать эту тему. (Отвечали тот же Александр, Winder и Баус.) Понимаю прекрасно, что рискую я тут сам, свалить ответственность будет не на кого. И всё-таки, как мастер спорта по занудству :), спрошу ещё раз: как насчет непосредственного опирания на арболит балок 50х150 с шагом 500 на глубину 150? Какую нагрузку одна такая балка потянет, не промяв блок?
     
  2. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863
    Адрес:
    Вологда
    Спасибо! Как ни странно, но и по этому поводу я тоже ломал голову. :) К совету Александра заменить ЭППС пенопластом и сейчас отношусь с большим подозрением. Но есть еще такая штука, как компенсатор. :)]
    Дренаж и утепленную отмостку буду делать в любом случае. Так что, применительно к моему проекту никакого удорожания не предвижу.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    На мой взгляд это неправильный вариант не столько с точки зрения нагрузок, сколько в принципе. Но примеры опирания балок на арболит, а не на обвязочную доску или брус на форуме есть. Если строить дом с позиции минимизации затрат, то каждый момент, в котором вы экономите должен быть хорошо просчитан. Но если объективно, особых проблем балкон в таком варианте доставить не должен.

    P. S. У вас к нагрузкам очень примитивный подход. Например нагрузки на первый ряд арболитовых блоков в арболитовом доме в 2 полных этажа высотой с ж/б перекрытиями будут максимум 4-5 кгс/см2 с учетом конструкционного запаса на самой нагруженной центральной стене. Но у арболита минимальная конструкционная прочность для одноэтажных домов с деревянными перекрытиями примерно 15 кгс/см2, а для 2 этажных домов с ж/б перекрытиями 20 кгс/см2. Зачем тогда этот запас по прочности вообще нужен? Вы над этим не задумывались? Просто у любого материала есть "усталость" и этот запас рассчитан именно на длительность эксплуатации в пределах группы долговечности. Если вам дом нужен на 5-10 лет, то его можно построить из материала с прочностью 5-7 кгс/см2 и он эти годы простоит без проблем, но при такой низкой прочности "усталость" материала наступит намного раньше нормативной. Поэтому если вы видите, что нагрузки маленькие, это значит лишь то, что в течение короткого времени точно не будет проблем. А вот будут ли они на горизонте срока службы материала, это большой вопрос. :hello:
     
    Последнее редактирование: 23.12.13
  4. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863
    Адрес:
    Вологда
    Я с самого начала предупреждал, что вопросы будут дилетантскими. :)]
    Большое спасибо за ответ и ... терпение! :hello:
     
  5. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.342
    Благодарности:
    16.095

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.342
    Благодарности:
    16.095
    Адрес:
    Киров/Москва
    В данном случае все считается просто - блок держит нагрузку в пределе порядка 20 кг/см2. Площадь опирания одного конца балки 5 на 15 см или 75 см2 * 20 кг/см2 = 1500 кг на один конец балки или 3 тонны на всю балку. Но это будет на пределе, когда арболит уже начнет сжиматься и разрушаться. Для того, чтобы этого не происходило нужно оставлять запас прочности. Заложим для надежности пятикратный запас. Тогда получим нагрузку на балку 600 кг. А вот если точечную нагрузку распределить хотя бы проложив поверх арболита доску 50 на 150, то тогда можно смело увеличивать нагрузку на каждую балку как минимум в 2 раза. Вот и думайте.
    Андрей уже достаточно подробно и красочно описал что и почему может происходить.
     
  6. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863
    Адрес:
    Вологда
    Андрей, большое спасибо за конкретный ответ на конкретный вопрос! Хочу только немного уточнить.
    Правильно ли я понимаю, что для блоков класса прочности B1,5 в расчете нужно будет брать 15 кг/см2?
    Это я понимаю, но можно ли внутрь арболитовой кладки - вот, просто так - класть горизонтально такую доску? На неё ведь потом будет стена второго этажа опираться... (Это уже второй по счёту глупый вопрос :) в этой теме.)
     
    Последнее редактирование: 24.12.13
  7. Pavel V.
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.243
    Благодарности:
    2.226

    Pavel V.

    Инженер

    Pavel V.

    Инженер

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.243
    Благодарности:
    2.226
    Адрес:
    Чехов
    Я бы залил ЖБ и однозначно закрыл вопрос :)
     
  8. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863
    Адрес:
    Вологда
    Спасибо за совет, Павел! Но дело в том, что ЖБ там как раз уже будет залит. Армопояс виден на укрупнённом 3D-виде. Возможно, как раз на него и стОит опереть балки? Изначально вопрос так и формулировался: куда опереть: на армопояс или на арболит? И кроме всего прочего, Вы-то как раз прекрасно знаете, что такое мостики холода. В этом месте кончается дом и начинается улица.
     
  9. Pavel V.
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.243
    Благодарности:
    2.226

    Pavel V.

    Инженер

    Pavel V.

    Инженер

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.243
    Благодарности:
    2.226
    Адрес:
    Чехов
    Конечно, тогда лучше опирайте на армопояс. Вы же в любом случае будете армопояс утеплять. Если бы у меня была возможность что-то поменять, я бы армопояс сделал вот так изнутри наружу: 20 см ЖБ, 10 см пенопласт, 10 см арболит.
     
  10. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863
    Адрес:
    Вологда
    Просто не хотелось пятно опирания глубоко в стену заводить. Балка ведь как-то "гулять" может под нагрузкой. И отдельная плита - тоже эту ситуацию только усугубляет. Да и как штукатурить потом торец балки? Пятна, трещины... И влага как-то вдоль доски ползти, видимо, будет...
    Да, немного пенопласта вертикально проложу + блок на ребро.
    У меня, к сожалению, стена всего лишь 30 см. А если бы была 40 см, то армопояс оставил бы 15 см (к чему больше?), а остальное - пенопласт + арболит.
     
  11. Pavel V.
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.243
    Благодарности:
    2.226

    Pavel V.

    Инженер

    Pavel V.

    Инженер

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.243
    Благодарности:
    2.226
    Адрес:
    Чехов
    Думаю, твои страхи преувеличены. Если очень боишься за штукатурку в местах балок - можно просто сетку прикрепить. Влаге тоже неоткуда взяться, если доски не будут находиться в прямом контакте с водой. К тому же я бы до конца балки не заводил, а оставил бы зазор 3-5 см и пусть себе играют помаленьку.
     
  12. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863
    Адрес:
    Вологда
    Павел, спасибо Тебе за советы! И за обращение на Ты! :hndshk: Мне так даже больше нравится. :hello:
     
  13. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863
    Адрес:
    Вологда
    Как говорится, по многочисленным просьбам читателей - выкладываю поэтажный план дома. Подписаны помещения, изображены двери. Нет окон и лестницы, расположение которой, впрочем, легко угадывается. Она пойдет буквой Г в углу прихожей на "крышу" кладовки, а оттуда - ещё налево (4 ступеньки). Так что, П-образная в итоге получится. Скоро нарисую. А пока прилагаю вид кладовки без лестницы (и перекрытий).
    Этаж1п.jpg Этаж2п.jpg Кладовка.jpg
    Так что, ищите старые тапки, друзья! :)] Я уже морально готов к атаке. Но прежде пойду отдохну. А то уже шесть утра. :hello:
     
    Последнее редактирование: 25.12.13
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    А какой состав семьи? Насколько человек рассчитан этот дом?
     
  15. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122
    Адрес:
    Москва
    Если одних дверей 5 штук, то минимум человек 7 должно быть...
    Реально, за чем столько дверей...