Дом из арболита под Вологдой. Проект

Андрей, спасибо за совет (полностью совпало с моими настроениями) и за ссылку на интересный вариант!

Дренаж, как я подозреваю, нужен. Грунт - тяжелый суглинок, фильтрация крайне плохая:

(1) Вопрос в том, когда делать. Прежде чем завести свою тему, я много чего на форуме поизучал. Есть немало примеров, когда дренажная труба закладывается по периметру песчаной подушки плиты (в слое гравия) на стадии закладки фундамента. Вы считаете, что сделать дренаж потом - ничем не хуже, чем сразу?

И ещё немного поспрашиваю насчёт плиты. Я выбрал армирование по схеме DOW, но и Вы не раз приводили очень похожую картинку, с усиленным армированием под несущими стенами:

Правда, здесь плита потолще (300 мм), а я выбрал вариант 250 мм. Вроде бы, дом у меня хоть и с плитами ПК, да и размер плиты немаленький (12 х 12 м2), но всё же не самый тяжелый. Два этажа из арболита, без мансарды. Полегче рассчитанного для плиты DOW. После сопоставления различных практических примеров пришёл к выводу, что мне толщины 250 мм хватит, даже с запасом.
(2) А Как Вы считаете?
Некоторые (gizmou) даже утверждают, что чуть ли не 150 мм пойдёт, но это уже как-то чересчур тонко, по-моему! (Для моих габаритов.)
Интересно, а Ваши 300 мм (практически без утепления под плитой, кстати) - это всё-таки на сколь тяжёлый и большой по площади дом рассчитано?

И ещё один вопросик - не столь существенный, но интересный. Я вообще-то планировал делать свес стены 50 мм, чтобы под ним закрыть по бокам плиту ЭППС'ом. У Вас - немного другой вариант. Свеса нет, но зато утепление цоколя выше (и с отливом).
(3) Какой из вариантов, по-Вашему, лучше? Нет ли вообще какой-нибудь опасности в том, чтобы делать свес блоков 5 см на плите без цоколя (без "рёбер вверх")? Чаще ведь наоборот делают: стену кладут с отступом от края плиты внутрь, чтобы уменьшить напряжения в арматурном каркасе плиты.

 

Спасибо за ответы, Андрей!

У меня у самого тут вопросы... Поселок - на месте хорошо дренированного "колхозного поля". Далее цитата:

2.4. Гидрогеологические условия.
На период производства буровых работ (ноябрь 2013 г.) подземные воды вскрыты на глубине 2.60 м, установившийся уровень отмечен на глубине 2.10 м.
По условиям залегания, распространения питания и разгрузки воды являются грунтовыми. Воды имеют свободную поверхность, ненапорные, питание происходит за счет инфильтрации атмосферных осадков, разгрузка осуществляется в пониженные участки рельефа.
В период интенсивного снеготаяния или обильных дождей следует ожидать повышения уровня грунтовых вод до отметок, близких к поверхности земли.

Такое у нас, с нашими тяжелыми средне-пучинистыми суглинками (коэфф.фильтрации - 0.005) - почти повсеместно. Короче, сам ломаю голову - нужен мне дренаж или нет. "Потоп" бывает очень редко, но вода уходит медленно. Может, и ливнёвки хватит. Надо, видимо, у местных строителей поспрашивать.

Не до конца (без рисунка) понимаю эту фразу. Про изгиб в какой плоскости идёт речь? Перпендикулярной плоскости стены? В любом случае, величина изгиба зависит от:
(1) толщины плиты (расстояния между верхней и нижней "сетками") - чем больше, тем меньше изгиб;
(2) потенциального "рычага силы" (изгибающего момента) - чем больше, тем больше изгиб.
Это - грубо (как для балки), непрофессиональным языком, без учета конкретной конфигурации стен, равнодействующих всех сил и рисования эпюр. Но принцип - тот же. Чем больше "рычаги" (габариты плиты), тем толще ее надо делать, чтобы сохранить прочность на изгиб. В любом случае, толщина должна играть заметную роль.
Вот, я и подумал, что если плита DOW 250 мм 12 х 12 рассчитана на дом весом 700 тонн, то мою "пушинку" должна держать с большим запасом при достаточно произвольной (но не безумно вычурной!) конфигурации стен. Конечно, конструкторский расчёт был бы лучше. Спору нет. Попробую еще раз попросить Мих. Судоргина рассчитать. На первый мой проект он только сказал, что опирание угла крыши на отдельную плиту - узел подозрительный. (Что и мне было очевидно. ) Но рассчитывать не взялся - видимо, по причине загруженности заказами. Я просто, на всякий случай, пытаюсь и сам оценить свою конструкцию на прочность. Пусть и с большим запасом. Вы кого бы из "местных" (с форума) конструкторов ещё могли бы порекомендовать? Если есть кто-то на примете, напишите в личку, пожалуйста!

Спасибо, понял! (Вся ответственность - в любом случае, на мне.) Но не очень хотелось бы возиться с утеплением выступающих из-под стены краёв фундамента. Как у Вас на картинке - лучше. Вроде бы, у DOW был пример дома как раз без всяких выступов-свесов-отступов.

А если углы дома дополнительно полосками GB600 (50 мм) обшить? Можно без изгибов обойтись или всё равно останутся?

 

@a991ru:

P. S. Я понимаю, что фундамент - не балка (и не перекрытие), что там везде ещё и реакция опоры (грунта) роль играет. Но всё же прогиб плиты, как мне кажется, никак не может не зависеть от её толщины, от расстояния между верхней и нижней "сетками" арматуры. Тем не менее, конструкторский расчёт фундамента - это как раз то, что я и сам хотел бы сделать. От многих расчётов можно отказаться (ориентируясь на опыт строителей и застройщиков, на готовые образцы), но расчёт именно фундамента слишком важен (фундаментален, так сказать), чтобы на нём экономить. Самое смешное, что как раз расчёт может привести к экономии при строительстве. Если вдруг окажется, что плиту вполне можно отлить и потоньше. (Или сетку применить 250 х 250.)

 

@a991ru: Уважаемый Андрей, всё никак не могу окончательно разобраться с фундаментом...
Написал ещё раз М. Судоргину - не дождался ответа вообще. Не знаю, кого бы ещё из "местных" попросить о расчёте. Опытных практиков много, но именно расчётчиков - как-то не густо...

Заметил, кстати, что лет пять назад Вы были немножечко ... смелее в советах и рекомендациях:
Правда про мелкозаглубленный (плавающий) плитный фундамент - тут,
Правда про мелкозаглубленный (плавающий) плитный фундамент - тут, а также тут:

Простите за очередное занудство, но ужасно хочется и плиту 250 мм оставить, и блоки если не со свесом, то хотя бы вровень с краем плиты класть. Чтоб с фигурным утеплением не возиться.

 

За счет исключения морозного пучения, насколько я понимаю. Если пучение будет исключено утеплением плиты сверху и по периметру ("цоколь" и отмостка) - то какая разница?

Спасибо за иллюстрации, но там, к сожалению, не видно взаимного расположения стены и фундамента (вровень или с отсупом).

 

Вот, этот момент я и хотел всегда прояснить! ЭППС может заменить бетонную подготовку. ЭППС может иногда заменить даже гидроизоляцию. Но нигде не читал про демпфирующую роль ЭППС под плитой в схеме DOW Chemicals. ЭППС STYROFOAM GEO 350 имеет прочность на сжатие при 10% деформации не менее 350 кПа. При этом, мы должны рассматривать не само давление плиты на ЭППС, а разность давлений в разных участках довольно толстой плиты. Неужели эта разница настолько существенна, что слой ЭППС будет прогибаться существенно по-разному в разных местах и играть роль демпфера? Как-то с трудом верится... Впрочем, я не специалист, мне спорить трудно. Пожалуй, спрошу в профильной теме.

Спасибо, Андрей! Довольно интересная схема. Даже со свесом, но на ряд выше. Некоторый "эксцентриситет" всё же присутствует. И это ... обнадёживает.
Кстати, в самом начале я как раз и хотел точно по схеме ДАУ всё делать. Но поначитался на форуме спецов, которые хором говорили, что ППС сверху - гораздо лучше. Потому как дешевле. Но отыграть обратно (если выяснится, что демпферная роль ЭППС всё же велика), ещё не поздно.

 

В принципе, я согласен что по-другому. Вопрос в степени и характере этого самого по-другому. Предположим, что ЭППС, подобно пуховой подушке, способен заметно сминаться. И что же получается? Край плиты нагружен сильнее и испытывает большие нагрузки на изгиб (на "отлом края", так сказать). Если плита лежит на плотном грунте, то мы будем наблюдать реакцию опоры, противостоящую изгибу. А на "подушке" плита по краям прогнётся сильнее, не так ли? Получается, что плита без ЭППС под ней гораздо надёжнее! Если я ошибся в своих рассуждениях, поправьте меня, пожалуйста.
Где ошибка?

 

Андрей, геологию я сделал. Расчёт тоже сделал бы, но пока не нашёл конструктора. Продолжаю поиски.
Тем не менее, мне хочется всё же своим умом понять некоторые моменты. Что в этом предосудительного? Вы не будете возражать, если я перенесу основные моменты нашего обсуждения в более подходящую тему? Пусть подключатся и другие специалисты по плитным фундаментам.

 

@a991ru:
Андрей, с фундаментом я проблемы в значительной мере решил. Даже если не найду конструктора, можно плиту по схеме армирования DOW заливать. И стену класть хоть со свесом (но я, пожалуй, вровень сделаю, как на Вашей картинке с псевдоцоколем). Вот мой "финишный" вопрос спецам. Ниже - ответы.