Собираю ТН воздух-вода

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Оптимальная дельта между подачей и обраткой около 4-6 градусов.
Для отопления именно от ТН.
Снижение дельты до 5 градусов, некоторым увеличением расхода теплоносителя позволяет снизить температуру подачи при еще приемлемых скоростях в СО.
Снижение температуры подачи снижает температуру конденсации и увеличивает СОР.

Пример на нашем 17 кВт ТН
Подача +35, обратка +25, дельта 10К, циркуляция должна быть 1,5 м3/час (для воды).
Подача +32,5 обратка +27,5 дельта уже 5К, циркуляция для 17 кВт на воде должна быть 3 м3/час.
В первом случае температура конденсации явно будет больше, чем во втором.
На два градуса или на один, но больше.

На самом деле зависимости сложнее, хотя и в первом и во втором случае средняя температура по теплоносителю вроде осталась одинаковой (+30), но изменится многое.
В процессе участвует теплоотдача от труб к полу, от пола к воздуху, учитывать надо и их температуры.
Средняя температура пола совсем не равна средней температуре по теплоносителю и будет несколько иная.

Посмотрите, в первом случае, хотя температура подачи +35, температура воздуха в помещении даже теоретически не сможет подняться выше +25.
Потому, что обратка +25. Если в помещении выше +25, то как обратка могла охладиться до +25? Чему она отдала избыточное тепло? Полу? Значит он холоднее воздуха и обогревать тем более не может. Это так чисто по  философски.
Значит обратка будет теплее, а для передачи 17 кВт тепла при 1,5 м3/час дельта должна быть не менее 10К, следовательно и подача погорячеет и конденсация.

А во втором, хотя подача всего +32,5 воздух теоретически может прогреться почти до 27,5.
Это теоретически, на практике скромнее, но тем не менее изменение одних параметров системы всегда неминуемо ведет к сдвигу других.

При дельте 5К расходе 3м3/час и мощности 17 кВт подача может быть
+35, обратка +30, тогда воздух возможно прогреть еще сильнее, или
+30, обратка +25, тогда температура воздуха меньше чем в самом первом варианте, зато конденсация ещё ниже.
Для каждого случая свой вариант теплообмена между трубами, полом и воздухом.
И температура воздуха будет разная и мощность в конце концов тоже.

Попытка еще сильнее снизить дельту приведет к неоправданным затратам на увеличение мощности, идущей на преодоление гидравлического сопротивления при циркуляциии, со значительным увеличением шума в СО или потребует увеличение диаметра труб ТП и объема теплоносителя.
А сколько всего получится отвоевать героическими усилиями из оставшихся 5 градусов?
Пару градусов, не больше.

bgs сказал (а): ↑
Если величину протока через конденсатор устремлять в бесконечность, то дельта между подачей и обраткой будет стремится к нулюНу если устремлять величину протока в бесконечность, надо и проходные сечения конденсатора, трубопроводов и приборов отопления тоже устремлять в бесконечность.

А так конечно, при увеличении протока дельта снижается.
Но снижается по экспоненте.
Сначала быстро, потом не очень. 

При отоплении от электрических, газовых, дизельных, ТТ котлов дельта между подачей котла и его обраткой подбирается уже из других соображений и может быть намного больше.
Дельта на теплые полы отдельно формируется смесительным узлом.

 

Так на какой скорости должен быть циркуль в СО для большего СОР? Почему мне сказали на первой выставить? Научите уму-разуму

 

При разогреве Пола на минимум, обратка до 27С. После прогрева на максимум.
Рс, но парадокс. Прогреть на минимальной скорости, очень непросто.

 

У меня радиаторы 22 тип.

 

Уважаемые мастера! При отоплении с помощью ТН, электрокотел надо врезать до ПТО или как?

 

В разрыв обратки электрокотла. Значит после Ппто электрокотел

 

А если ставить перед пто, чтобы 1-2 градуса поднять температуру обратки, чтобы ТН мог работать с лучшим СОР?

 

По моему кто то уже озвучивал этот вопрос.
И ответ, мне показался правильным.
Догрев, нужен когда очень холодно! Тут уже не до КОП.
ТН сложно работать, поднимать конденсацию при сильных минусах кипения.
Если поставить котел, перед ПТО теплового насоса ТН будет проще.
При оттайке, тоже лучше...

 

Если использовать ТН примерно до минус 12-15, то можно поставить перед ПТО. Это так? После -15 -это не до КОП и только отапливаемся полностью эл. котлом?

 

До -7 -10С котлом не топятся.
Нормальный ТН и -15 -20С работает. Но поскольку собираются самоделки из хламья которое до -7С еле дотягивает...
Одна заковыка стоящий До или После ПТО, допустим электро котел имеет максимум 3\4 вход выход, а многие Kospel 1\2 это сильное заужение протока. Поэтому к примеру я сделал трех ходовой, который если нужен догрев заворачивает часть или полностью поток на котел.

А схема, движения теплоносителя если бы делал сейчас по простому, то обратка СО -> Котел -> ТН -> Подача в СО.
А так, что бы не заужать проток, использовал трехходовой.

 

А разве основным источником (с точки зрения экономии ЭЭ) не является ТН?
А котлом мы догреваем теплоноситель, если ТН не справляется.
Да и эффективность теплообмена в ПТО ТН разве будет не выше, когда в него поступает сразу обратка?
Я спроектировал наоборот (правда ТН пока не собрал).

 

С понижением температуры на улице, увеличиваются теплопотери дома..значит делать выше подачу в СО..т.е.надо ставить после ППТО..ИМХО

 

В mr. Slim mitsubishi стоит только всяких ЭТРВ пара тройка штук. По датчикам температуры своими алгоритмами внешний блок вытягивает.
Самоделки из простых внешних блоков, да и непростых, рассчитаны работать с конденсацией 42-48 С.
Этой конденсации взяться в морозюги неоткуда, тем более с переразмеренными для лучшего КОПА конденсаторами...
В итоге кипит ниже чем мог бы, обмерзает быстрее.
Но эксперементировать Вам

 

Так и делаем. Стоит элкотел после ппто на отдельном термостате (колба с тэнами) и на отдельной автоматики (по влажности воздуха).Но пока хватает тн.