1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 7

Собираю ТН воздух-вода

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем SergCh, 23.12.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. DemonAV
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    63

    DemonAV

    Живу здесь

    DemonAV

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Прошу совета.
    Пользуюсь ТН воздух вода на базе МЕ SUZ-KD50 два года.
    Сначала он был по схеме 1 и внутренний блок использовался только при оттайках и висел в подвале.
    Схема 1.JPG
    Затем я перенёс внутренний блок в комнату, которая не связана с отапливаемыми от ПТО, и стала схема 2 и всё лето кондей исправно охлаждал комнату
    Схема 2.JPG
    Но осенью, когда включил нагрев, выяснилось, что остаточное тепло после ПТО довольно горячее и в комнате с внутренним блоком становится жарко, и была придумана схема 3 где краны 1 и 2 работают в противофазе. Если открыт один, то другой закрыт.
    Схема 3.JPG
    Но вот незадача, после запуска, ТН толком не работает.
    Из-за ошибки при работах фреон вышел и после исправления, в систему залил как на шильдике внешки - 1,6 кг и запустил. Фреон нагревается до 65 (и на выходе из внешнего и на трубке входа в ПТО), но манометр на входе в ПТО показывает давление 17-18 бар, что соответствует 30-33 градусам моего 410го фреона и на выходе ПТО фреон не превышает 30 и толком не греет воду. Точнее греет, но до 31-32, а до последней переделки легко нагревал до 40 и выше, так как она идёт в радиаторы. Потребление в районе киловата. Но вот давление на манометре недостаточное и нет нормального теплообмена с водой. Добавил 200 грамм фреона- бестолку, добавил ещё 200. Тоже безрезультатно. Причём работает только если открыт кран 2 и закрыт кран 1. После ПТО стоит смотровое. Там видны пузыри, такие же как и при работе до переделки. Открываю кран 1 и давление ещё падает и в смотровом через некоторое время жидкарь без пузырей и нагрев ещё падает.
    Что я сделал не так, в чём ошибка. Как лучше это исправить?
     
    Последнее редактирование: 21.09.21
  2. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    2.910

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    2.910
    Адрес:
    Одинцово
    Превысили съем тепла, нагнетание не растет, результат, работы нет. Если есть кран на новом девайсе после ПТО, то стоит его закрыть, система выйдет на режим, и плано открывать, наблюдая где тот максимум что еще система работатет.
    Если перекрытие не поможет, тогда смотрите гидравлику, грязь или Эрв подбило, или как вариант обмотка у Эрв сдвинулась со своего паза. Тоже стоит проверить.
     
  3. DemonAV
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    63

    DemonAV

    Живу здесь

    DemonAV

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Спасибо за идеи, но как я мог превысить съём тепла, если только добавил к схеме 2 (которая работала и грела нормально) 2 крана и врезал испаритель, который не участвует в режиме отопления? Когда я вообще исключаю внутренний блок в комнате, делая малый круг (кран 1 открыт, кран 2 закрыт), теплосъём падает и компрессор греется больше 100 градусов.
    А как проверить систему на грязь?
     
  4. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080
    Адрес:
    Таганрог
    Внешний блок управляет компрессором и ЭРВ по датчикам температуры, установленным во внутреннем блоке. Вы их неправильно установили, поэтому логика работы нарушилась.
     
  5. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    2.910

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    2.910
    Адрес:
    Одинцово
    А в чем участвует новый испаритель?
    Может он стал у вас ресивером и там фреон залег, пробывали его включать?
    Давления на всасе какое? Какие температуру труб, сделайте два рисунка со стрелками, как должен идти фореон и проверить датчиками все.
    Грязь/окалина, легко, пайка без азота.
    Проверить, нужно манометр, всас и нагнетание мерим, 2 датчика темпператур, ампераж мерим, и вручную открываем/закрываем эрв, раз компрессор греется, то нужно смотреть все. Что там за клапана у вас, не приклинило ?
     
  6. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    Внутренний блок в комнате. Что мешает жидкому фреону затекать в него и там оставаться?
    Давление то подходящее. Это все равно что подсоединить баллон с газом и сливать в него рабочее тело.
    А кто работать тогда будет?
     
  7. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    2.910

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    2.910
    Адрес:
    Одинцово
    Он не сказал что трогал логику, думаю проблема не в этом.
     
  8. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080
    Адрес:
    Таганрог
    Логику нельзя потрогать, она зашита внутри. Если датчики расставить неправильно, будет вот такая ерунда, описанная выше
     
  9. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    2.910

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    2.910
    Адрес:
    Одинцово
    :), Верно, будет.
     
  10. DemonAV
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    63

    DemonAV

    Живу здесь

    DemonAV

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Спасибо.
    Датчики температуры не трогал, они как были на трубках рядом с ПТО, так и остались.
    Да, пайка была без азота.
    Клапана Вы имеете в виду обратные? Когда включаю на холод, испаритель рядом с ПТО становится холодным. Делаю вывод, что не заклинили. Краны - первый это толстый выход от кондиционера с сервисным клапаном. Закручивается шестигранником. Второй - соленоидный с катушкой.
    Вечером дома попробую разрисовать подробнее со всеми элементами. Манометра в системе два: на подаче в ПТО (толстая труба от внешки) и на уходящей во внешний блок тонкой трубе после всей системы. Разница по давлению бара 3 или по шкале температур 410го градуса 4-5. Сейчас точно не помню.
    При отключении клапанами блока в комнате одна труба никак же не перекрывается. Разве там может накопиться жидкарь? Да и находится он выше всех других компонентов ТН.
     
  11. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080
    Адрес:
    Таганрог
    Схема движения фреона изменилась, должно поменяться и местоположение датчиков.
     
  12. DemonAV
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    63

    DemonAV

    Живу здесь

    DemonAV

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Датчики стояли на этих местах на всех трёх схемах. Первые две работали нормально. Третья - попытка совместить первую и вторую с возможностью отключения второй. Схема то вроде меняется то на первую, то на вторую.
    Он продолжает работать, но воду нагревает до 33 максимум. Пока этого хватает и в доме тепло. Заметил, что полосами обмерзает внешка и ночью (было до +4) уходила в оттайку каждые полтора часа, правда всю ночь, да и сейчас идёт дождь.
    Поставил уставку на градус выше текущей температуры, снизилась и температура фреона и потребление. Вот графики
    Потребление
    Screenshot_20210921-135515.png
    Темп фреона
    Screenshot_20210921-135428.png
    Темп воды из ПТО
    Screenshot_20210921-133551.png
     
    Последнее редактирование: 21.09.21
  13. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080
    Адрес:
    Таганрог
    Возможно какой-то датчик вышел из строя.
     
  14. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    2.910

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    2.910
    Адрес:
    Одинцово
    Высокое переохлаждение, Ме следит за ним, и если за время не набрал температуру, валит в оттайку, нужно читать манул, там есть четкие данные по оттайке и момент её наступления, можно тогда шунт поставить, но есть проблема, вы не удержите 0 при кипении и он опять свалит в шибку.
     
  15. DemonAV
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    63

    DemonAV

    Живу здесь

    DemonAV

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Кондей никаких ошибок не показывает.
    Меня смущает низкое давление, которое не соответствует фактической температуре фреона и, возможно из-за этого, недостаточный теплообмен фреон-вода в ПТО. В системе 2 кг фреона при шильдике на внешке 1,6. Но зато два испарителя и ПТО
     
Статус темы:
Закрыта.