1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 7

Собираю ТН воздух-вода

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем SergCh, 23.12.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080
    Адрес:
    Таганрог
    150-200 евро за киловатт это уже продажная цена серийных воздушных ТН, и никаких лишних движений не требуется. Производителей много, есть выбор
     
  2. siligo
    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    1.243

    siligo

    Живу здесь

    siligo

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    1.243
    Адрес:
    Киев
    Уместное замечание, нужно разобраться.
     
  3. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.441

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Таллин
    @siligo, большое спасибо за поздравление, ну а на счет концепции - на здоровье, тем более это далеко не последняя). уже сейчас еще две есть
     
  4. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.441

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Таллин
    @kmvtgn, у тебя хороший комплект имеет продажную цену 500 за квт.
    А мы говорим о правильных комплектах
     
  5. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080
    Адрес:
    Таганрог
    Не понимаю таких сравнений - хороший комплект, правильный комплект) Цена за кВт тепловой мощности - от 10 тыс (~150 евро), все ТН имеют СОР до 2,5 до -15С...-20С...Впрыск (EVI) считаю в большинстве случаев ненужным. Такие цены у большинства производителей сложились вследствие конкуренции
     
  6. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.441

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Таллин
    А чем отличается ТН
    и до 500 евро

    А вот это хорошо бы посмотреть в документах завода - изготовителя...иначе смахивает на рекламму
     
  7. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080
    Адрес:
    Таганрог
    Ответ здесь https://www.forumhouse.ru/posts/17336572/
    Документация на сайте Мицубиши, все в открытом доступе
     
  8. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.441

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Таллин
    Вот таблички с сайта Митсубиши. Так что СОР 2.5 при -15 / -20 не видел...да и производитель в реальных условиях не дает
    Снимок.JPG
     
  9. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.072
    Благодарности:
    7.080
    Адрес:
    Таганрог
    @heatingmaster, что-то они подкрутили в калькуляторе, раньше показывало) Вот другие цифры показывает http://www.mitsubishi-aircon.ru/software/calc_efficiency/?seenform=y&city=%D0%EE%F1%F2%EE%E2-%ED%E0-%C4%EE%ED%F3&heatloss=10&model=hrp125&quantity=2&calc=result
    Мы же дискутировали уже по этому поводу, не так ли? https://www.forumhouse.ru/posts/14185631/

    https://www.forumhouse.ru/posts/18143972/
    https://www.forumhouse.ru/posts/18081888/
    Реальные графики из онлайн-статистики.
     
  10. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.441

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Таллин
    @kmvtgn, мы ведь надеюсь не это обсуждаем, а доступность компонентов хорошего качества в целях серийной сборки. Просто у каждого региона своя специфика...ну и тд. Плюс рекомендуя какие либо компоненты я уверен что при правильном подборе ТН проработает как минимум 10 лет без ремонта...я ведь и сам работаю на этих компонентах. Что еще немаловажно - эти компоненты доступны у нас везде.
    Плюс за столько лет накопилась статистика...не далее как вчера механики осматривали ТН на Copeland ZR...работает с1998 года
     
  11. siligo
    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    1.243

    siligo

    Живу здесь

    siligo

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    1.243
    Адрес:
    Киев
    Добрый день. Как то скучно, Насосы воздух- воздух работают прекрасно, климат в помещении чудесный. Воздух вода так же. За ноябрь показал Коп 3,18. При среднемесячной температуре в Киеве 2,6 и влажности 86%. Обеспечил цену киловата тепла 43 коп. Потребив Ээ по дневному тарифу почти в два раза больше чем ночью.
    На форуме только один человек паяет что-то новое, хочется двигаться дальше.
    Решил перепаять. Вырезал из наружного блока жидкостной ресивер, и диодный мотик из клапанов. Ресивер перенёс в подвал к конденсатору, впаял два трв с обратными клапанами, на приток воздуха в котельную впаял теплообменник от оконного кондиционера. Все действия направлены на уменьшение времени набора давления конденсации в испарителе при оттайке, которое занимало около 4х минут пока начинало подыматься
     

    Вложения:

    • 54E5AC0F-A5D8-4D7A-BEB6-1838CE9AA1F5.jpeg
    • FCF53509-A619-4DA0-ABD9-F46B0355B1D6.jpeg
  12. siligo
    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    1.243

    siligo

    Живу здесь

    siligo

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    1.243
    Адрес:
    Киев
    Не агитирую, не убеждаю, не спорю и не ругаюсь. Просто для статистики и анализа вновь прибывающим на форум товарищам. Декабрь месяц со средней температурой в Киеве -0,4 градуса и влажностью 73% позволил насосу воздух вода выработать 3868 квт потребив при этом 1140квт электроэнергии, обеспечив КОП 3,39 и цену киловатта тепла 32 копейки. Электроэнергия потраченная на оттайку прибором учтена, за исключением тепловой энергии из системы отопления которую счетчик тепла моментальную отображает с минусовым значением, а от общей не вычитает. Более высокий КОП по сравнению с предыдущими периодами достигнут после отключения от прибора учета циркуляционных насосов системы отопления. Воздушный теплообменник за 200 гривен на притоке в топочную переохлаждает жидкий фреон с 33,5 до 28,5 при конденсации равной 40 градусов, и в топочную теперь заходит тепленький воздух вместо морозного. Перенос жидкостного ресивера в теплое помещение топочной и установка второго ТРВ дали положительный результат. Оттайка проходит быстрее. Горячая вода нагревается на 55 градусов через предконденсатор, ее циркуляционный насос включается параллельно с насосом ТН без какой либо автоматики. Сегодня у нас -12, фактическая тепло производительность насоса на 4% меньше расчетной программно для компрессора ZB45 в данных условиях условиях кипения и нагнетания. С компенсацией тепло потерь дома 212 м2 справляется, даже периодически выходит в ждущий режим. Так вот выглядит это чудо которое дает возможность работать на работе в три раза меньше для получения того же самого тепла как от традиционных источников.
    Вопрос к нашим старшим, опытным товарищам. Стоит ли бороться за 4% недополучаемой энергии при -12, тогда как при околонулевых температурах расчетные и фактические показатели сходились? Если стоит то как?
     

    Вложения:

    • IMG_3857[1].JPG
  13. siligo
    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    1.243

    siligo

    Живу здесь

    siligo

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    1.243
    Адрес:
    Киев
    Вопрос номер два.
    Два ТН воздух воздух на базе компрессоров ZR125 работают в одинаковых условиях, вчера -6 на улице, кипят -13. В помещении 23. дуют воздух из каналов 39-43. Конденсация 49-50, переохлаждение 7-7,5 градусов. температура голов компресоров плавает 95-105 градусов. У первого ТН баллон ТРВ устанавливал между компрессором и газовым ресивером с трубкой для переохлаждения жидкого фреона в этом ресивере. Добиться ровного перегрева не удавалось, я переставил балон на выход из испарителя и получил более менее ровную работу с температурой в точке крепления балона ТРВ от -10,1 до -12,8. А температура на выходе из ресивера от -2,8 до-3,5.
    Второй ТН имеет ресивер без трубки для переохлаждения жидкого фреона, болон установлен между компрессором и ресивером, температуру в точке крепления балона держит ровно -8,8 без колебаний, на выходе из испарителей -10,5. И температура картера на уровне всаса на этой машине на 5 градусов меньше чем на первой.
    Вопрос, какую из машин считать правильно работающей, и есть ли смысл стоять над ними дальше регулируя перегрев.
     

    Вложения:

    • IMG_3852[1].JPG
    • IMG_3854[1].JPG
  14. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.441

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Таллин
    По правилам перегрев регулируют после испарителя. Там ставят термобалон и уравнительную трубку ТРВ.
    Если если хочется экспериментов...тогда хоть на компрессор..)
     
  15. siligo
    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    1.243

    siligo

    Живу здесь

    siligo

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    1.243
    Адрес:
    Киев
    Эксперименты это дело святое. А вот что подскажет практик. Почему вы ставите не после испарителя а после ресивера. И регулируете ли вы в последствии перегрев?
     

    Вложения:

    • F9CBD470-A587-4487-8A59-EAB8AB2479A7.png
Статус темы:
Закрыта.