1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 7

Собираю ТН воздух-вода

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем SergCh, 23.12.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    2.299

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    2.299
    Адрес:
    Москва
    @RuslanGu, Да, сейчас ставят магниты из редкоземельных металлов, как в винчестерах, очень мощные.
    Именно синхронный, да.
    Меньше потери в этих двигателях ещё и за счёт того что магнитное поле круглое, а не овальное, как в асинхронниках со сдвиговым конденсатором.
    Потери в преобразователе да, имеют место быть.
     
  2. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Не совсем. Конструктивно они практически одинаковые, но управляются по разному. BLDC это фактически шаговый двигатель. А DC (постоянного тока) называют его потому, что питаются такие моторы через эл. схему-преобразователь/коммутатор (часто она составляет единое целое с двигателем), а она (и весь двигатель с точки зрения конечного пользователя) питается постоянным током :) Синхронный же двигатель работает на обычной переменке (хотя по идее им можно управлять и подобно BLDC).
     
  3. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    2.299

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    2.299
    Адрес:
    Москва
    Руслан, а где обычно ставят датчик температуры теплообменника в конденсаторах внутреннего блока?
    Видимо он должен находиться в зоне конца конденсации, т. е. где-то на трубках ближе к выходу ?
    И ещё вопрос. Как соединены трубки в конденсаторах внутренних блоков обычно? параллельно, последовательно, в сочетании параллельно-последовательно?
    В морозилке обычного холодильника например хорошо видно как идёт змеевик одним каналом, потом он раздваивается, растраивается, расчетверяется и т. д. пока не выйдет в толстую трубку выхода из испарителя.
     
    Последнее редактирование: 27.12.13
  4. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    2.299

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    2.299
    Адрес:
    Москва
    За сутки мысли улеглись, и вот что я подумал.
    Если с внутреннего блока кондиционера я хочу снять всего 10-20 % от всей тепловой мощности, то к чему весь этот цирк с конями и толстыми трубками вверх-вниз? Проще будет снять дополнительную мощность в 10-20% с радиаторов отопления (тем же вентилятором внутреннего блока) чем тянуть трубки вверх-вниз с непонятным результатом.
    Я верно рассуждаю?
     
  5. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    На воздушке не знаю. Я на водяной части датчик температуры ставлю на выходе (воды) из теплообменника.
    Следуя логике можно предположить, что есть смысл ставить датчик на температуру воздуха в помещении на входе (воздуха) в конденсатор. Мерить температуру фреона как бы не информативно с точки зрения регулировки температуры помещения. Датчик температуры на фреон нужен если нужна защита от перегрева нагнетания я так думаю.

    На разобранных мною сплитах конденсатор состоит из 2-4 параллельных секций, каждая секция как бы отдельный конденсатор.
     
  6. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Ё-burg
    На сколько я помню, у гнусмаса09 датчик температуры стоит в середине петли внутреннего блока.
     
  7. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    2.299

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    2.299
    Адрес:
    Москва
    Ага, а как эти параллельные секции на выходе объединяются ? просто все вместе сразу входят в некий приёмник с 2-4 входами, а с приёмника на выход 1/2" ?

    Не-не, там на температуру воздуха свой датчик стоит на входящем воздушном потоке в конденсатор.
    А ещё есть датчик температуры теплообменника, на основе его показаний контроллер регулирует производительност компрессора и ТРВ. Вот я и подумал что он должен видимо в зоне конденсации стоять, чтобы контроллер знал давление в конденсаторе.
     
  8. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Нужно знать логику контроллера. Если там что-то вроде ЭРВ тогда ему нужна температура жидкого фреона до ЭРВ (на выходе из конденсатора) - наверно.
     
  9. Avecezar
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    64

    Avecezar

    Живу здесь

    Avecezar

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Новосибирск
    так то верно, но ведь еще и холод летом хотите снять?
     
  10. Avecezar
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    64

    Avecezar

    Живу здесь

    Avecezar

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Новосибирск
    В алгоритме управления ЭРВентилем нет контроля ни давления конденсации, ни температуры поступающего на него хладагента.
    Контролируется только перегрев:
    либо температура + температура (перерасчет на давление),
    либо температура + давление
     
    Последнее редактирование: 27.12.13
  11. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    2.299

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    2.299
    Адрес:
    Москва
    Ай! похоже ребёнок перебъётся без холода. Не в Сочах живём. Тем более что один кондишн на первом этаже уже есть.
    А ещё этот насос воздух-вода можно (чисто теоретически) и на холод включить.
     
    Последнее редактирование: 27.12.13
  12. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    2.299

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    2.299
    Адрес:
    Москва
    Похоже что теперь и температуру конденсации учитывают:
    http://www.toshiba-klima.at/pdf/en/serviceanleitung/SM RAS 10 13 16 SKVP2-E SAVP2-E (DSK6).pdf
    36 страница. Степень открытия клапана зависит от

    SH (Super Heat amount) =
    Ts (Temperature of suction pipe of the compressor)


    Tc or Te (Heat exchanger temperature at evaporation side)
    Тс именно температура конденсатора

    ОЙ-ой-ой, прошу прощения за мой английский, перепутал конденсатор с испарителем. Тогда всё правильно. Super heat это перегрев, высчитываемый из температуры на всасе и температуры в испарителе.
     
    Последнее редактирование: 27.12.13
  13. Vpss.Vasiliy
    Регистрация:
    28.02.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    5

    Vpss.Vasiliy

    Живу здесь

    Vpss.Vasiliy

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    ИЗ СССР
    Разрешите спросить, так почему- ,затопить, вн блок считается плохой идеей?
    неужели нельзя как-то ,обмануть, эти пару датчиков?
     
  14. Entheos
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    37

    Entheos

    Участник

    Entheos

    Участник

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Киев
    Я делал вот так: нержавеющая гофра Cofulso 10м внутри трубы ПЕ 100 32мм. Работает на 410-м газе уже 2-й год. На другой машине Viessmann vitocal 300 11КВт такой же 13метров обеспечивает кипение 5 перегрев 3К. И это на 407 газе, прошу заметить. Себестоимость 50 баксов :) DSC02912.JPG
     
  15. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    2.299

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    2.299
    Адрес:
    Москва
    Я не считаю что утопить внутренний блок плохая идея. Просто мне проще было трубу в трубе сделать.
     
Статус темы:
Закрыта.