1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 7

Собираю ТН воздух-вода

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем SergCh, 23.12.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Kilirrka
    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    510

    Kilirrka

    Живу здесь

    Kilirrka

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    510
    Адрес:
    Владимир
    Отличный, содержательный ответ.
    от меня вопрос, переделать то, что есть, для того, что бы, что было в конце?[/QUOTE]
    Хотелось бы получить на выходе тепловой насос воздух-вода, с минимальными переделками того, что есть, по возможности работоспособный:aga: ну и чтобы до -15 мог работать. Если честно, то я сейчас весь в изучении мат. части, но всё-таки, вспоминая Ваши слова, что лучше задавать глупые вопросы, чем пассивно изучать форум, решил спросить. Вы же по многим граблям уже потанцевали в этой области и кухня эта изнутри вам знакома не только в теории.
    Так вот что бы я хотел узнать:
    1. Можно ли из этого металлолома собрать ТН хотя бы на 7 кВт тепла и как, или лучше сразу искать другого донора?
    2. Если можно из этого собрать, что из запчастей нужно докупить?
    Трв, эрв, четырехходовой, мочалкин?
    Если другой нужен донор, то какой? Просто в нашем городе не то чтобы тяжело найти полупром, это просто не реально, ни одного объявления нет...

    Я понимаю, что как минимум нужен мне ППТО. Но вот какой площади, протока, давления...
    Можно ли использовать мозги от внутреннего блока, или нужен свой контроллер?
    Пока вопросов очень много, но и времени тоже не мало, до следующего отопительного сезона
     
  2. Kilirrka
    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    510

    Kilirrka

    Живу здесь

    Kilirrka

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    510
    Адрес:
    Владимир
    Demich75@ А что считать? Компрессор или теплообменник?
     
  3. Kilirrka
    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    510

    Kilirrka

    Живу здесь

    Kilirrka

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    510
    Адрес:
    Владимир
    И ко всем знатокам вопрос...
    Наружкик простоял 2 года без фреона, как его обслужить (замена масла, если нужна, промывка, продувка)?
     
  4. Demich75
    Регистрация:
    07.12.16
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    1.054

    Demich75

    Живу здесь

    Demich75

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.16
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    1.054
    Адрес:
    Киев
    Попробую кратко ответить.
    если Вы готовы взять в руки резак и потратить 2года на изучение и настройку оборудования - то милости просим в кружок рукоблудов.

    1. можно но работать будет до -5 или переехать в Ялту.(для вашего климата не пойдет)
    2. переделывать нужно- кардинально ВСЕ. потому что теплообменник сделан для двухрежимного кондиционера (тепло-холод)
    3. ТРВ это бюджетный вариант - но его настроить нужны знания и время.
    Двух-направленное ТРВ - сэкономит время
    ЭРВ - для лентяев с деньгами.
    4. Донор неплохой - это самый мощный одно-вентиляторный экземпляр.
    ему нужен компрессор 22Btu (у меня такой вариант очень хорошо прижился в гараже -полистайте тему назад там есть фотки) делить теплообменник нужно будет на 5 частей. и две линии останется на подогрев поддона.
    Если оставлять это компрессор - тогда испаритель делить на 6 частей. Но при -15 у него сильно упадет производительность...
    5. ПТО нужен 1.2-1.4 м. кв. на 16 АТМ пров 25АТМ для 22-го фреона.
    6. Про место подключение ПТО и проток - это отдельная история.
    7. Но тут есть минус системы - это режим разморозки (без Бака) очень ощутимо.
    идея siligo с клапанами очень классная и мозги используем родные (но настроить тоже придется поиграться с датчиками и жидкостной ресивер допаять)
    20190213_152929.jpg
    Вариант с дешевыми клапанами.

    P. S. Если это одноразовый проект - Дешевле купить готовый ТН воздух-вода Тэмзит КТНВ
    или сделать его самому с Канального инвертора + ПТО (он будет поменьше но подороже)
    Потраченное -время нервы и деньги = А результат без переделок не получите (компрессор все равно сгорит при отрицательных температурах из-за не хватки масла и при положительных +15 из-за большого количества фреона)
     
    Последнее редактирование: 30.03.19
  5. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.500
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.500
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    @Demich75,
    Какой вариант предпочтительнее при отрицательных температурах?
    • Задуть побольше масла (в спиральник) :)
    • Не работать на штатных частотах (опускать инвертор)
    • И и то и другое, или ни чего...
    • Другие варианты.
    Какой вариант предпочтительнее при температурах выше =15С?
    • Снижать производительность вентиляторов?
    • Варианты другие...
    Нужно для ГВС.
     
  6. Demich75
    Регистрация:
    07.12.16
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    1.054

    Demich75

    Живу здесь

    Demich75

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.16
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    1.054
    Адрес:
    Киев
    Это касается старт стопов на 22ом газе
    Инверторы при отрицательных температурах увеличивают обороты-скорость газа стабильна-масло возвращается. Да и газ там другой и скорость...
    И при +15 и выше нужно снижать кипение - совершенно верно - оборотами вентилятора наружного блока (на старт-стопе в некоторых моделях есть 2 или 3 скоростные вентиляторы)

    P. S.- Полноценные инверторы на 410ом в не конкуренции.
    там все продумано ставим ПТО с клапанами и ресивер с клапанами и у нас Супер ТН + Кондиционер
    20190224_152200.jpg
     
    Последнее редактирование: 30.03.19
  7. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.500
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.500
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    Если клинит 4ходовой, то насос остается в одном из режимов.
    Е если вклинит один из 4 клапанов. При плохом раскладе будет удар...?
    Где на рисунке компрессор?
     
  8. Demich75
    Регистрация:
    07.12.16
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    1.054

    Demich75

    Живу здесь

    Demich75

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.16
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    1.054
    Адрес:
    Киев
    1. если клинит 4ходовой - то компрессор качает по малому кругу, греется и клинит.
    но это происходит когда забитый наружный теплообменник (конденсатор для конд) масло начинает превращается в смолу и забивает каналы 4-ходового.
    2. с шариковыми клапанами за 25 лет проблем не втречал. (хотя был случай-но там сначала забилась капилярка-заклинил клапан-сгорел компрессор, хотя клапан Я разклинил и он чудесно работает дальше)
    3. Рисовал для себя (так что извините) там где кран -это приходит фреон с конденсатора- соответственно перед ним 4 ход и компрессор.
    найду эскизик дорисую.
    Вот для наглядности.
    20190224_152126.jpg

    P. S. - поэтому оттайка паром это лучшее что есть и меньше всего деталей.
    вот собрал - осталось испытать.
    20190330_173019.jpg
     
    Последнее редактирование: 31.03.19
  9. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.500
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.500
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    @Demich75,
    Если остался 4х, так зачем еще 4 клапана?

    Вообще где то уже спрашивал...
    Но, так сказать свежее мнение. Можно ли чисто теоретически, заставить 3фазный роторник, качать в оба направления? Изменяя реверс на частотнике?
    Ненужен будет вообще весь этот хлам 4х итд...?
    Клапана, отделиели итд на компрессоре конечно мешают...
    Времени для оттайки много ненужно, да и оттаивать не на полной мощности явно. Может и не быстро убъется...
     
    Последнее редактирование: 31.03.19
  10. vovan234
    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    330

    vovan234

    Живу здесь

    vovan234

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Украина
    Видел вот такой теплообменник алюминиевые профиля и соединён трубками. IMG_20190329_151612.jpg IMG_20190329_151602.jpg
     
  11. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
  12. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    Роторник можно крутить в другую сторону, но там ожлаждение не будет, и пластина клапана может быть под углом.
     
  13. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.500
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.500
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    Главное чтоб оттайка прошла... И компрессор не убивался, не захлебывался итд...
    И ненужны никакие 4ходовые тогда.
     
  14. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    Я на 3 фазном компрессоре от бк-2500 кранового, тоже крутил, он с капиляркой, холодил наоборот.
     
  15. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.430
    Благодарности:
    1.020

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.430
    Благодарности:
    1.020
    Адрес:
    Тамбов
    Т. е. старт-стоп можно просто оттаивать перебросом двух фаз?
     
Статус темы:
Закрыта.