Делаю двухтрубку с гидрострелкой, укажите на ошибки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

а я и считал по этому рисунку изначально...3/4 х 3=60мм... только никогда не думал что надо считать по наружному(!) диаметру полипропиленовой трубы! потом посчитал по формуле приведенной выше (эта формула просчета ГС по мощности котла) получилось 57мм.

я подбирал радиаторы для каждого помещения! например гостинная 48м2: теплопотери 70Вт.м., имеет два радиатора 22/4002300 при 70/55/22=2104Вт. каждый...2104х2/48=87Вт.м2... и так каждая комната примерно 90вт/м2... даже с запасом (это первый и мансадра)... подвал посчитан не правильно, решил добавить еще 50 секций, но это летом!

вот с насосами и сопротивлением у меня самая большая проблемма... в интернете много примеров как посчитать насос... посчитал... получилось 25/4, но как то он мне не понравился... поставил 25/5, он работает на первой скорости так-же как четверка на третьей.
оставлю пока как есть!

ну самое главное это то что я сомневался в своих расчетах по гидравлике и сопротивлениям (ну или как там их называют) и вот это тоже

мне предлагали подпитать ТП от контуров отопления как сделанно в соседнем доме...как-то мне эта схема не очень понравилась и решил делать систему с ГС... ну не получится буду думать дальше!

ну и радиаторов еще почти 10кВт в конце месяца приедет, и ТП будут!

 

Для чего разделять?
Я, как раз, слышал в качестве аргумента довод выравнивания температур подачи и обратки, чтобы не треснул чугунный котел от при получении порции остывшего теплоносителя из ТП, например.
Отношусь к такому обоснованию скептически.
Я могу себе представить стечение факторов, когда ГС может потребоваться в многоконтурной 1-тр системе
Но для чего "развязывать" контуры на 2-трубке?

Вам категорически необходимо уводить температуру системы в более низкий температурный диапазон.
Сейчас на "рассеивание" всего 15 кВт система уже вынуждена работать на 65", притом всего при 15" в помещениии.
Очевидно, что когда температура помещений выйдет на рассчетные 22-23 (+8 к нынешней) система вынуждена будет тоже прибавить не менее 8", а на самом деле, по всяким формулам, еще больше.
И это на имеющихся сейчас 15-квт-ах
Куда ей идти на 28-ми, когда будет газ?
А Вам выше 70" выходить крайне нежелательно.

ПС
Когда я прогревал дом после пуска газа напрямую от котла калориферами через поливочные шланги, то (у меня 2 котла по 28 кВт и 2 калорифера) обратка с калориферов шла, фактически, холодной на ощупь (никогда не мерил).
Подачу тоже не мерил, но на котле стояло ограничение в 70" и на ощупь первое время было "не очень" горячо.

 

@Inchin, спасибо огромное! нашел сегодня это кольцо... от 1 до 6 там цифры, только мне непонятно оно вращается бесконечно! от оборотов зависит регулировка? или она идет именно от 1 до 6?
на всех радиаторах эти кольца стояли по разному, от этого видимо и была такая разница температур на обратках первого этажа! поставил сначала все на 6... погулял с собакой по лесу заодно, а потом измерил все обратки, только у радиатора 2600 (вчера поставил) была Т ниже, чем у всех остальных (маленьких)... поставил на них 5... завтра поеду проверю как получилось!
Заодно поставил насос на котловом контуре на троечку! не нравится мне как шумит клапан обратки(

 

ну вот Вы не путайте, пожалуйста, калорифер и радиатор! простой пример- в автомобиле есть печка, как она будет греть быстрее воздух в автомобиле? при включенном вентиляторе... или выключенном! при том мощность ее одинаковая!

 

С момента создания темы написано уже более ста сообщений... а я так и не получил обоснованные ответы на свои вопросы:
-насосы перенести на подачу или нет?
-нужно ли мне на ветках первого, второго, подвала ставить балансировочные краны (какие посоветуйте)?
-как посчитать правильно насосы на ветках?
-будут ли работать грязевеки как у меня ?

 

1 Где стоит насос - не имеет значения в принципе.
2 Наличие балансировочных клапанов обуславливается сложностью и конфигурацией трассы, наличием балансировочных клапанов на отопительных приборах - думаю вам не нужны.
3 Примеры расчетов есть на форуме или ищите в нете.
4 Грязевики уберите и поставьте один перед. обраткой ГС.

 

Спасибо! Можете дать ссылку на какой нибудь не сложный и понятный расчет?
А как-же защита насосов в таком случае?

 

Простой и не сложный и понятный - это гидравлика, наука.
Ищите книги ПОКОТИЛОВ, ЗАЙЦЕВ, ЛЮБАРЕЦ и их совместную печать с ГЕРЦ - все походчиво с примерами.
По грязевикам - одного в системе достаточно - ИМХО - не навязываю.

 

Я это написал исключительно для примера, чтобы объяснить что такое хороший теплосъем с котла.
А температура подачи в радиаторы у меня, например, редко превышает 55"- 60", даже в самую холодную пятидневку года.

 

1. Супротив ув.@novor113, отмечу, что принципиальная разница в установке насоса в рабочем контуре,
все же есть - при установке на подаче - будет выше общее избыточное давление в контуре. Что может помочь "от завоздушивания", при некоторых условиях.
2. На крыльях контуров "положена" запорная арматура. (шар.краны) "Спец.клапана" на ветках - только в случае расчета / учета их сопротивлений в общем "балансе" сопротивлений СО.

...Из соседней темы:
..Разница температуры до балансировки на первом и последнем радиаторах одной ветки до 6-8 градусов, которую ш. кранами прекрасно удалось выровнять
А гидр. баланс всей системы шаровыми кранами на обратках к коллектору. Термометры установленные ранее для этих целей пригодились.
На счёт того, что шаровыми кранами регулировка не вариант, не совсем согласен. для домашней СО на самостоятельном тех. обслуживании ещё как вариант
https://www.forumhouse.ru/threads/213861/page-4#post-8087608

3. Посчитав необходимый расход и сопротивления при выбранных диаметрах. Под эти данные подбирается
насос (в FAQ-е подраздела).

 

мы с Вами наверно про разные вещи разговариваем! ... или не так понимаем друг-друга!
я понимаю что нужно опускать температуру на подачу!... я это могу сделать выставив на котле меньше! ... но от этого дом-то не будет прогреватся, т. к. радиаторов мало! ... согласен, если сейчас включить мой 35кВт газовый, пойдет перегрев по ТН, но дом то все равно не прогреет 12 кВт радиаторов!... кстати, разговаривал с одним уважаемым форумчанином по скайпу, и он сказал что для эл. котла дельта вобще без разницы какая будет!...а вот для газового, для его кпд надо уже подгонять под 20 градусов

если не трудно нарисуйте пожалуйста где-бы Вы их поставили!

 

@Traktoristekb, Из практики: при использовании ГС в СО насос на котл. контуре ставится на обратке. На контурах отопления - на подаче. По поводу балансировки - Вы отбаллансируйте сначала каждую ветку по отдельности с помощью кольца на подводках рад. дальше можно отбаллансировать всю систему по установленным вашим термометрам. По подбору насосов @Lyko, все Вам пояснил - в чем проблема? Грязевики лучше переставить в горизонт. положение (из удобства в дальнейшем обслуживании). По поводу необходимости разделения контуров напольного и батарейного отопления - на форуме ВАГОН информации почему это надо делать - почитайте пож-ста.

 

Трудно было найти схему, с возможностью "рисования" (#58)
А посмотрев - не вижу необх. балансировать 4-5 крыльев с 2-3-мя радиаторами на каждом.
10 радиаторов, в общей сложности, отбалансировать можно и "поштучно", с тем же результатом.

...Запорно-рег. арматура обычно ставится в начале "отводок" крыла от магистрали.
Со своей "приемкой", эту арматуру можно поставить на любом "транзитном" участке крыла ДО радиаторов.

 

Теперь уже понимаем.
Я - то думал вначале, что всю "картину" портит ГС, "перепуская" тепло через себя и необходимость которой в данной системе мне совершенно неясна и никто доступно не объяснил до сих пор.
А теперь, очевидно, что теплосъема радиаторов не просто мало, а очень мало.
Для э/котла, действительно, дельта без разницы, а для газового, чем больше, тем лучше и чем более низкотемпературная, тем тоже лучше...
Но.
У Вас ПП трубы и лучше бы Вам не превышать 70" подачи.
Никогда.
К тому же, чем ниже температура радиаторов, тем комфортнее ощущения от нахождения в таких помещениях (но это можно не учитывать)

 

Да для газового буду делать 20 градусов!...во всяком случае постараюсь!
Как Вы и предпологали с наступлением морозов (второй день под -30) температура в доме и ТН начала падать! Думаю не критично!