F Окупаемость геотермального теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем DanilShe, 23.12.13.

  1. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Там считать практически не нужно т. к. для получения одинаковых показателей по кипению достаточно иметь длину ДХ контура 70% от аналогичного гликолевого для одной и той же тепловой мощности. Минус так же насос, коллектор с обвесами и т. д. То есть упрощение исполнения грунтового контура;)
     
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Таганрог
    Формулы, теоретические выкладки, практические доказательства есть? Мне кажется ДХ надо бОльшую длину, раза в два, трубка же медная имеет меньший диаметр, да еще и в термоусадке, значит площадь контакта с грунтом меньше, чем у ПНД32.

    Насчет коллектора с обвесами не соглашусь. Как аварии и утечки устранять? Не бывает абсолютно надежных, не требующих обслуживания систем. Гликолевый контур тоже можно сделать без коллектора, но утечку потом запаришься искать.
     
  3. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Что медь что РЕХ сложно повредить при монтаже в сравнении с ПНД. Разница между ними -3\8 и д16 по сьему почти одинакова т. к. исходим из теплопроводности грунта. Доказательства не интересны от слова совсем, кому интересно- у Карди команды по МО за последние 3 года в основном ДХы, а описалово с фоточками здесь навалом, если полистать.
     
  4. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    Действительно, а зачем считать то ?! Вот к примеру, @baracud, уже приобрел себе ТН по веря на слово производителю... :cool:
     
  5. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Есть ещё такой параметр, как площадь теплопроводности. Ваше почти, это навскидку полтора раза. Поэтому мне сильно непонятно, почему ДХ контур может быть короче... теплостьем то меньше. Модератор этого раздела прям доказал это своим личным опытом, выложив здесь цифры кипения. Или я чего то опять, по простоте душевной, не понял? :aga:
     
  6. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Тепловой напор у ДХ и гликоля отличаются примерно в 1,5 раза;)
     
  7. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Таганрог
    Разговор не о монтаже, а об эксплуатации.

    Исходим, и к чему приходим? ПНД32 лучше берет тепло от грунта, чем ДХ 3/8 или РЕХ Д16, так как больше площадь контакта.

    Без комментариев...

    Всем интересно. Фоток монтажа много, какие-то экранчики. Как эти фотографии сделаны, что показывают и что доказывают - хз.

    Доказательства?
    А мне кажется что это не от теплоносителя зависит, совсем.
     
  8. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    То есть разница в площади невелируется. Но тогда вопрос так и остаётся открытым. Тепловым напором мы компенсировали меньшую площадь теплостьема, но значит контура должны быть одинаковы?
     
  9. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Как раз наиборот, первостепенно чем и с какими параметрами теплоносителем отбирается тепло у грунта;)т.к. температурный перепад меж средами играет ключевое значение.
    Упрощенно укрупнено да.
     
  10. tomato
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    345

    tomato

    Живу здесь

    tomato

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Siberia
    там всего сантиметр лишнего грунта по сравнению с ПНД 32. Сейчас прикинул, при отборе 15 Вт с погонного метра трубы и теплопроводности грунта 2 Вт/м*°С на этом сантиметре потеряется примерно 1°. Ну, если грунт рыхлый сухой, пустоты при засыпке, можно и 5-10° потерять. Короче, смотреть надо, какую трубу куда пихать.
     
  11. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Таганрог
    А что второстепенно? Есть теория отбора тепла от грунта?
     
  12. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    Для того что бы нивелировать диаметры и длины, между ПНД 32гликоль и ДХ 9-16 температура кипения ДХ должна быть ниже в 1.5 раза от температуры гликоля.
     
  13. tomato
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    345

    tomato

    Живу здесь

    tomato

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Siberia
    я бы даже сказал, на порядок ниже 8-) осталось определиться, в каких градусах считать, Кельвинах или Фаренгейтах.
     
  14. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    Вы имеете в виду, что кипение ДХ контура будет ниже минус восьми градусов на порядок ? А именно вплоть до минус 16С ?
     
  15. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Гликоль в грунте нагревается от минимума к максимуму на протяжении длины петли, т. е. чахнет ближе к концу, а у фреоновой петли - как вы думаете, как обстоит дело с кипением по всей длине? :nono:;):cool: