F Окупаемость геотермального теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем DanilShe, 23.12.13.

  1. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    Если угв близко+есть своя (или вменяемая по ценам) бурилка - ДХ рулит.
    У меня открытая, но летом буду ДХ мастырить. :)
     
  2. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    987

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    987
    Адрес:
    Челябинск
    Объясню при каких условиях было бы странно не пользоваться открытой схемой:
    1) близко УГВ, а значит не большой расход ЭЭ на её подъём;
    2) химический состав ГВ не агрессивен;
    3) температура ГВ достаточно высокая.
    Теперь назову причины по которым открытая схема как я считаю лучше закрытой при выполнении выше указанных условий:
    1) при высоком УГВ пробурить две скважины (даже если нет своей бурилки) стоит копейки;
    2) из-за стабильно высокой температуры ГВ будет стабильно высокая температура кипения фреона, а значит высокий СОР;
    3) в бивалентной СО, ТН сможет стать основным источником отопления, а второй источник использовать только когда не хватает мощности ТН, т. к. температура прокачиваемой воды не зависит от времени работы ТН, что нельзя сказать о ТН работающих по закрытой схеме, они не должны быть недоразмеренными иначе температура грунтового контура уйдёт в сильные минуса, снижая при этом температуру кипения фреона, тепловую мощность ТН и СОР.
     
  3. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    @Elektrik-555,
    Всё так, и с Вашими доводами полность согласен. В моём конкретном случае:
    1 Вода (бываю на даче наездами) хреон (один) всёж предпочтительнее.
    2 Скажина немного но песочит (кварцевый песок) чтоб меньше гемороя
    нужен самопромывной фильтр (вместе с автоматикой 15К).
    3 Циркуляционный насос (200 ватт но берёт, а ставить буду инвертор-отсюда
    нужно будет с компрессором по частоте согласовывать (чтоб всё по уму).
    4 Ну и коп повыше будет-(угв 3м и водонос конкретный на 9м) надеюсь. :)]
    5 Бурилка есть-пробурю с запасом... чтоб в плюсе кипеть. :)
     
  4. Бурилофф
    Регистрация:
    28.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    70

    Бурилофф

    Живу здесь

    Бурилофф

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Краснодар
    Это точно) А у нас сейчас +9;)
     
    Последнее редактирование: 19.01.14
  5. Бурилофф
    Регистрация:
    28.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    70

    Бурилофф

    Живу здесь

    Бурилофф

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Краснодар
    Да, если условия выполняются...в этом то у нас и засада...в краснодаре напорные воды, и если добыть 7 м3/час, это примерно скважина 27 метров проще-простого, то вот куда ее сливать, никто не знает, любая приемная скважина либо не принимает, либо перестает принимать через год-другой.
     
  6. ИльяАбакан
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    57

    ИльяАбакан

    Живу здесь

    ИльяАбакан

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Абакан
    Извините господа, но если рассматривать это как утверждение, то КПД ТН 400% - не перебор ли?
    Если не сложно можно глянуть на источник.
    ИМХО, внедряя ТН в жилище наверное не стоит заморачиваться сроком окупаемости, это сродни философских раздумий, какой строить дом- соломенный или каменный, главный критерий при этом могу или не могу, а точно не то что когда окупиться.
    На выходе имеешь дешевый источник тепла и достаточно надёжный (при том что много звеньев в цепи)
     
  7. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    987

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    987
    Адрес:
    Челябинск
    Конечно можно:pioner:, вот смотрите https://www.forumhouse.ru/threads/167511/page-5#post-5531850
     
  8. KUM_TEHb
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Кумертау
    Природу конечно не нае...обманешь. И итоговое КПД ТН ниже 100%. Но суть принципа работы его в том, что львиную долю энергии обогрева (при нормальных режимах) ТН берёт из окружающей среды. Вот и получаем что ТН затрачивает из сети киловатт, а тепловой мощности выходит к примеру 3-5 киловатта. Это мать его теплотехническое айкидо :)
     
  9. ИльяАбакан
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    57

    ИльяАбакан

    Живу здесь

    ИльяАбакан

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Абакан
    Спасибо вразумили, только вот тут не совсем понятно * Дельта скважной воды стабильна вход в испаритель +8 град. выход +4 град. (8-4=4), 1,8*4=7,2 кВт т. е. ТН отбирает у скважной воды 7,2 кВт*ч тепловой энергии.* (С) ...4 градуса в метре кубическом = 4кВт ?
     
  10. AlexSpirit
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    283

    AlexSpirit

    Блохастый

    AlexSpirit

    Блохастый

    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Россия
  11. ИльяАбакан
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    57

    ИльяАбакан

    Живу здесь

    ИльяАбакан

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Абакан
    А почемунельзя снимать 7градусов, + 1 скидывать?
     
  12. RubberBigPepper
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Тюмень
    Потому как замерзнет нахрен все и порвет дорогущие теплообменники.
    Ибо природа так устроена-тепло движется от горячего тела к холодному.
    ТН на своих концах (теплообменниках: испарителе и конденсаторе) создает разность температур с окружающей средой. Испаритель чуть холоднее, чем скважинная вода (ну или другая среда, от которой берется тепло), потому тепло и забирается фреоном. А конденсатор наоборот-чуть теплее, чем теплоноситель в системе отопления, потому фреон отдает тепло, что забрал в испарителе и плюс то тепло, что приводит в движение фреон по контуру (грубо, тепло от дрыгателя компрессора).
    Если держать +1 градус на выходе, то в испарителе должно быть -3-5 градусов, то есть обмерзание начнется с застойных участков или при остановке прокачки. Примерно так.
     
  13. Морфин
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    9

    Морфин

    Живу здесь

    Морфин

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    После прочтения форума не совсем понятно мне ряд вещей касаемых ТН. вот например вопрос по этой теме.
    у ТН воздух-вода реальное СОР 2-2,5, судя по отзывам на форуме
    у ТН вода-вода наверное на 1 побольше.
    но при этом, как я понял ТН работают практически круглые сутки

    возьмем систему с обычным Электрокотлом+бойлер для ГВС и какой нибудь умной хреновеной к нему типа нест.
    тарифы для МО: день 4.60р, ночь 1,60р. Умная хреновена заставляет топится котел по ночному выгодному тарифу, + тогда же греется вода. На сутки этого хватает.

    если считать что ТН работает почти постоянно с СОР 2, а обычный котел работает только ночью и учитывая первичные затраты ТН будет очень долго окупаться.

    или я ошибаюсь и ТН то же может работать только по ночному тарифу. Успеет ли он нагреть дом и ГВС за ночь?
    в этом случае надо более мощный ТН что влечет удорожание конструкции
     
  14. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Нужен более мощный ТН и большой ТА. В теме про "длинну змеевика для ТА" гуру Декабрино ооочень подробно расписал что нужно для этого, в вашем случае отличие в том что там ТТ котел а у вас ТН.
     
  15. Морфин
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    9

    Морфин

    Живу здесь

    Морфин

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    т. е. первичные затраты, как я и писал, в случае системы с ТН увеличиваются.
    а с ТА (если он такой же как для системы с ТТ котлом) вообще проблема. во первых его надо где то разместить, во вторых купить а они зараза дорогие.