F Окупаемость геотермального теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем DanilShe, 23.12.13.

  1. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    @Ol228, ваш косяк - постройка дачи, а потом переезд на дачу на ПМЖ. Вложения разные, сроки "окупаемости", комфорт и т. д. тоже. Дача вообще не окупается.
    По другому бы думали, если бы сейчас строили дом.
     
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ну вот видите, вы не знаете. А я привожу реальные цифры, которые знаю. И которые видел в документах.
     
  3. sosiskind
    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    447

    sosiskind

    Живу здесь

    sosiskind

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    447
    тогда всего хорошего :hello:
     
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ага, заходите, как будет время;):hello:
     
  5. Ol228
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965

    Ol228

    Живу здесь

    Ol228

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Москва
    Нет, я знаю что такие цифры прописывают в договор подключения. Это не новость. Я говорю что по факту этот пункт оспаривается в суде в пользу СРО. Можно ли на 100% отвести этот пункт на сегодня я не знаю, но знаю что такие прецеденты были и никто из той ветки таких денег по факту не платит (я не встречал)
     
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Больше одного года, пока никто не платит. Но, засада в том, что обязанность заключения договора, прописана на законодательном уровне. Пока газовщики на закон забивают. Сколько это продлится, никому не ведомо. Хорошо, если вечно. А если они завтра поймут, что доходы падают, а тут такая кормушка пустует. Как думаете, велик будет соблазн, пустить летучие бригады по городам да весям, договоры под страхом отключения заключать?
     
  7. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Гипотетически... только я не сторонник кренделей небесных и ещё люблю математику. Так давайте к цифрам обратимся. И так, имеем один миллион рублей. Сколько процентов годовых нудно, что бы увеличить данную сумму за 11 лет в шесть раз? 40~50? Вы на калькуляторе считать умеете?
     
  8. Ol228
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965

    Ol228

    Живу здесь

    Ol228

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Москва
    С математикой у вас проблемы (даже я бы сказал с начальной арифметикой). Берите калькулятор и считайте. 17% годовых. Что и есть ~ средний процент за эти 11 лет:

    1 000 000,00 руб.
    1й год 1 170 000,00 руб.
    2й год 1 368 900,00 руб.
    3й год 1 601 613,00 руб.
    4й год 1 873 887,21 руб.
    5й год 2 192 448,04 руб.
    6й год 2 565 164,20 руб.
    7й год 3 001 242,12 руб.
    8й год 3 511 453,28 руб.
    9й год 4 108 400,33 руб.
    10й год 4 806 828,39 руб.
    11й год 5 623 989,22 руб.
     
    Последнее редактирование: 23.11.18
  9. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Глупо что то делать без расчета. Опять же глупо что то утверждать, не имея оного. Вы зайдите в тему альтернативщиков, да вас там заплюют за такие слова:)], не выгодно ему:aga:, мама дорогая... нужно просто верить и все. Я ж не раз говорил, у каждого свои резоны... только тут вот полно умников, которым и газ бесплатно не надо, потому как ТН это беспечная старость и если что, прямой путь в рай. Я серьёзно, просто это крайний аргумент берегут для последнего боя... решающего. Я сам буду покупать ТН, только я ещё не выжил из ума, что бы рассказывать о том, что он выгоднее газа.
    Ну и по панелям и ветрякам. Тут на форуме есть мой земляк, который не лезет во все эти обсуждения. Так вот он, купил эти панели со всеми прибамбасами и реально имеет электричество в доме за 180 тысяч рублей. Как вам цена, впечатляет? Меня лично да...
     
  10. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Нет у меня проблем, потому как память отличная... это не вы ли рассказывали, что с процентов ещё и отапливаетесь? Ну и где сейчас дают 17% годовых или давали в прошлом позапрошлом году? Я больше 10 не слыхал.
     
  11. Ol228
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965

    Ol228

    Живу здесь

    Ol228

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Москва
    А от чего считать? От рубля, от 100тыс или от 1млн? Если считать от 1млн в 2007г мне на всю жизнь наверное хватило бы топиться ДТ. Я не знаю от чего считать. Я топлюсь не на проценты, а на общий доход который есть, в том числе проценты на сэкономленные кап-вложения (к примеру ТН). Только размер этих вложений неопределен

    В банках сейчас нигде, и 10 не найдете. Но у меня действующие вклады под 12,5%. Есть такое понятие профессиональный вкладчик, вникать нужно если хочешь иметь максимальный доход на свои сбережения. С 2008 по 2011 можно было открыть "фиксы" 20-19-17% годовых. Потом фиксы кончились - 2012-2013 падение до 13-14%. В 2014-2017 опять вверх - фиксы 20-18-17% годовых (не говоря о годовых вкладах 2015г под 22%). Плюс всем известный банк с "лесенками" где постоянно держалось 17% на протяжении лет без провала до 13-14%.

    Но это все о прошлом и оффтоп. Сейчас несколько другая ситуация. Тем не менее для профи-вкладчика 17% средняя цифра за 11 лет. У многих даже больше.

    Итого, при желании, с 1млн в 2007г легко поиметь 5млн+ в 2018.
     
    Последнее редактирование: 23.11.18
  12. Ol228
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965

    Ol228

    Живу здесь

    Ol228

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Москва
    Прошлый год "Банк Советский". Вклад "Привилегия" 17% (действие до конца 2017г) без капитализации - трехлетка пополнен на последнем году т. к. были не худшие предложения до этого. Банк почил в 2018 так что рекламой не является :)
    Но это как пример фиксы, уже на горизонте не было таких ставок, но у меня были:)

    Еще раз повторю - средняя 17. В 2014-2015 было и 24 на некоторых вкладах. Если к вопросу подойти идеально наверное и 18-19% вышло бы. Это я так сказать усреднил способности вкладчиков ориентироваться в среде. У слабопонимающих в этой теме может и 15 вышло- все равно 4,6млн. Ну у совсем безразличных к судьбе своих кровных пусть 13%, все равно это 3,8млн.

    Вот и считайте окупаемость ТН стоимостью млн в 2007г за этот срок. Но это все история.

    А сейчас я не топлюсь на проценты, а считаю какие проценты я потеряю если установлю ТН стоимостью ххх руб. Например первое сообщение на 44й странице, но с тех пор выяснились некие подробности про требования ТН к дому, и все это не совсем верно, но принцип примерно тот же и вывод также.
     
    Последнее редактирование: 23.11.18
  13. Ol228
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965

    Ol228

    Живу здесь

    Ol228

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Москва
    Согласен полностью + мой косяк что я послушал жену. Я ведь хотел утеплить брус... По крайней мере под облицовкой было бы все утеплено. Но аргумент у нее был - будет газ, цена отопления 6000р/год (по ценам того года), а утепление выльется не помню сколько но раз в 10 дороже годового отопления, ну и непонятки - дача это или дом. Еле-еле уговорил 5см дополнительно в полы заложить и 15 см в крышу вместо 10. Дурак, что сказать - повелся на экономию семейного бюджета.
     
    Последнее редактирование: 23.11.18
  14. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Ну вот, а строили бы сразу под ПМЖ - смогли бы объяснить про утепление, да и жена сама бы поняла. И к выбору чем топить отнеслись по другому, не сказал бы, что смотрели бы в сторону ТН, но на 99% уверен, что топились бы сейчас пеллетами, а после прочтения темы про дешевое электричество - во всю гоняли бы ночной - был бы бивалент.
    А сейчас притягивать на дачу вариант отопления для ПМЖ - глупо, как и проводить газ на дачу. С ПМЖ многие расклады меняются, в том числе по комфорту, безопасности и т. д. и т. п.
    И попробуйте рассмотреть монтаж "под ключ" котельной + котел + всякие трубы-дымоходы + места хранения + бОльшая площадь котельной и получим, что если ночного не хватает для полноценного отопления, а не как догрев к другому виду, то цена на ТН будет не сильно больше остальных видов отопления с учетом монтажа "под ключ" и остальных прибамбасов.
    А если все с "0" строится, то теплый дом с разумными теплопотерями + аля народный + самостоятельный ГК - отбивает разницу в первые пару лет.
     
  15. Ol228
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965

    Ol228

    Живу здесь

    Ol228

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Москва
    А что мне отсуживать? Страховка АСВ автоматом выдается - в банк агент с паспортом приходишь и получаешь через 14 дней после отзыва лицензии. Все вкладчики в реестре ЦБ. Даже договора вклада не нужно.
    Где мне прогорать? Я на бирже что ли играю?
    Если нет сил ТТ котел затопить то загородом даже с ТН делать нечего - ТН будет, а из сугроба не выберешься. Ну уж если очень хочется на старости лет пожить загородом и силы тратить не хочешь - умей приумножить сбережения - на ТН, газ или еще что. Придет время поставишь и еще на хлеб с маслом останется. Примеры выше. Заодно поймешь какое отопление выгодней. Ваш ТН может лет через 10-15 демонтировать массово начнут по цене ЭЭ. Ху ноуз.

    И почему вы должны счета за ЭЭ оплачивать, а я в лес ходить? Вы тогда педали к своему ТН прикрутите, чтобы бесплатно то. Мне дрова привозят, а вы за ЭЭ с ведрами на подстанцию ходите? Само по себе складировать и топить дровами не такая уж и великая проблема.

    Если уж и сравнивать ТТ и ТН то преимущество основное не в телодвижениях (которые кстати полезны для организмов всех возрастов), а в автономности - бросил и уехал куда тебе нужно. Но лично у меня это вопрос не критически актуален, пока. Кроме того когда нужно перекрывается ДК и прямой ЭЭ - ни о чем на сегодня
     
    Последнее редактирование: 23.11.18