F Окупаемость геотермального теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем DanilShe, 23.12.13.

  1. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Так а в каком ещё контуре соли жесткости выпадают? :ogo: Не будем же мы Лехе уподобляться, и притягивать за уши" а если в СО налить воду из колодца, то все капец! Газ петля на шее"? Я именно ГВС и промываю, В СО у меня вода мягкая, там нечему выпадать:hello:
     
  2. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.317

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.317
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    :aga:часто ломается оборудование? да прекращайте;)да и сливать не придется, если только совсем холодный дом мигом остывающий
     
  3. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Фильтр нужно менять всегда при замене компрессора. Это запчасть с ценой 500р, расходник. Если сгорели обмотки статора, то нужно ещё и антикислотный фильтр ставить, иначе максимум через пару лет новая замена ждет. ;)
     
  4. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    А удел несамоделок - "как-то работает да и ладно".
    Или Вы КОП в договоре прописывать начали?
    Давайте объективно?
    Обслуживание ТН нужно?
    Значит, сервис. Сервис производителю "забесплатно" не выгоден, за деньги - тоже. Выгоден за большие деньги.
    Попасть на серьёзную поломку в отопительный сезон - значит, попасть на большие деньги - раз ("оперативность"), и скорее всего на "лишь бы быстрее" - т. е., никакое качество ремонта - два.
    Вот и получается, что с нормальным сервисом (гарантирующим эффективность работы, включающим "страховку" на неожиданные поломки, гарантию на работоспособность, оперативность), стоимость содержания ТН будет съедать большую часть "экономии".
    Если это не так, то почему "гарантийный срок" никто не даёт на весь срок службы, который используется для расчёта "окупаемости"?
    Вот, по-честному если - не продавайте ТН, продавайте комплексно, с гарантиями на конечный результат (тепло в доме) в течении срока службы оборудования.
    Посчитайте реальную стоимость такой опции... и вылетите с рынка. Потому, что за эти деньги не сможете продать вообще ничего. И никакие рассказки про "экономию" не помогут.
     
  5. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Не, тут "представитель" же рассказывал, в договоре прописывают "не более тысячи рублей в месяц на отопление на дом такой то в месяц " Все железно;). Не верите? :cool:
     
  6. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Для самодельщиков-фанатов это всё неактуально.
    Потому, что "своё" время фанат не считает за затраты, он ещё и приплачивать за это готов (пока не станет "профессионалом"), да плюсом сам фанатизм не предполагает никакой "окупаемости".
    Это не плохо, потому что, впринципе, вся жизнь человеческая "убыточна" - и если бы не "фанатическое" желание просто жить, то ...
    Но и желание натянуть сову "окупаемости" через "степени свободы" и прочий идеалистический бред - это... бред.
     
  7. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Я как Станиславский :) Или Мюллер... :)
     
  8. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    т. е. с открытой форточкой можно и в суд обращаться,
    или датчики на окна, двери, вентиляцию в комплекте с ТН идут и по графикам всё видно?
     
  9. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.981
    Благодарности:
    6.985

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.981
    Благодарности:
    6.985
    Адрес:
    Таганрог
    Если затраты снизились в 3 раза - то и СОР=3. Не сходится что-то...
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это по общему счетчику. Считай 1.5тыр за свет+ГВС+готовка. По крайней мере, у себя меньше полторы тысячи рублей не видел.
    И не я понапихал насосов, где надо и где не надо. Который 6 тыр платит, живут 3 пенсионера + юноша. Каждый смотрит свой телевизор. Я добавил лишь один циркуль, но их там 5, баня тоже отапливается.
     
  11. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.981
    Благодарности:
    6.985

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.981
    Благодарности:
    6.985
    Адрес:
    Таганрог
    Все равно не сходится...
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Наплевать, честно. Конденсация около 40 градусов. В систему отопления, сам не лазил.
    https://yadi.sk/i/l3TzS480z8dQYQ этот компрессор стоит. Кипит +2, конденсация 40.
    Сам потребляет 2.7-3 квт на дельте 4К по подаче. Т. е. как в табличке.
    Это минимум 12 квт из испарителя. Около 13 должно быть.
     
  13. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Согласен. С этого начинать и этим заканчивать.
    Всё что дальше - ни к чему.
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не стоит умничать.
    При цене электричества 2.11 рубля, всякие дс циркули, тем более дс скважинный насос (12 рублей) - просто никогда не окупятся.
    Даже сейчас, КОП = 4, это 4.22 руб за 8 квт в системе отопления. Газ 5 руб за те же 8 квт в лучшем случае + те же циркули.
    КОП= 4, это холодильный КОП для конденсации 40С.
    Потребление всех насосов, легко можно уложить в 300вт, если поставить такую цель. Сейчас это 370+100+70+70 = 600вт в доме на 22 газе. Где компрессор жрет 2 квт, забирая однозначно больше 8 квт из воды. Ибо мой, забирает практически 8 квт на пропане, при тех же оборотах.
    530+100+70+45+45+45+45=900вт, это потребление насосов в доме на 410.
    Если бы был газ, все циркули остались бы на месте. Ибо гидрострелка в обоих домах, бывший электрический котел подключен именно так. Деятель один делал оба дома.

    Так что можешь смело плюсовать к газовому котлу абсолютно все циркули, минус 30вт на прокачку ПТО с потерей напора 0.6 метров. Как раз электроника котла выйдет...без потребления турбинкой.

    Замена скважинного на ДС, даст менее половины потребления от существующих. Ибо даже установка частотного преобразователя на эти АС однофазники, легко роняет потребление в два раза.
    НК - тоже стоит денег. И тоже не окупится сейчас. Приспичит - ничто не мешает добавить, и организовать полностью инверторный режим работы. Насос, скважинный, будет жрать 60-90вт примерно 90% отопительного сезона. Такую систему собирал дома, и знаю о чем говорю.
    В природе, есть термостат с ПИД, но ставится не в европейскую круглую розетку, а в китайскую квадратную. Именно нежелание ковырять стену, и стоимость почти 100 баксов, останавливает от использования. Особо ничего делать и не надо - частотник на скважинном насосе, управляется ПИД этого термостата. Ну а ТН, остается в неизменном виде - он прекрасно отслеживает плюсовой режим работы испарителя при любом протоке. Больше воды - больше тепла пойдет в дом, меньше воды - меньше тепла.
    Пару дней назад, закинул зерно сомнения в хозяина прошлогоднего дома. Хочу поставить ему сигнализацию, камеры, и вывести алармы ТН - для меня это не составляет никакого труда. Ибо работаю в Ростелекоме, на все эти сетевые штучки, устойчивый рвотный рефлекс - за столько лет надоело.
    Так что и удаленка не проблема. Посмотрим, решится финансировать данное мероприятие - сделаю.
    Нет финансирования - нет и ИЗМЕРЕННОГО результата.
    Закончу с чего начал: Не надо умничать.
     
    Последнее редактирование: 20.12.18
  15. RANNR
    Регистрация:
    15.01.18
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    25

    RANNR

    Участник

    RANNR

    Участник

    Регистрация:
    15.01.18
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Краснодар
    Я вот сейчас просчитываю экономику с вариантом теплового насоса (безотносительно технологии гео или воздух), получается, что наиболее приемлемый вариант - это ТН на период межсезонья и околонулевых температур, а для более низких температур, которые бывают несколько дней за сезон, самый лучший вариант это электрокотел + как можно больше буферная емкость.
    Но если буферная емкость становится достаточно большой, то окупаемость ТН (в варианте народного ТН) стремиться к 10-12 годам, при условии, что за этот период никакого техобслуживания ТН не потребует и ничего не сломается. Если брать ТН фирменный, то наш производитель еще как-то проходит по экономике, западный становится совсем экономически невыгодным. И это при условии энергоэффективного дома.