F Окупаемость геотермального теплового насоса

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы снова съехали в "пустое".
Смысл заканчивается (и начинается) на
"Наплевать, честно".

 

ТП не должен пятки жечь, поэтому не вижу проблем. У меня сейчас залита выравниваются стяжка по моей УШП - появилась бОльшая инерция и все, другого не ощущаю. По поводу поверхности на ТП - не актуально, как и с трубой под ГК - медь обладает большей теплопроводностью, чем ПНД, но смысла а ней нет. Радиаторы нужны когда считаете теплопотери покомнатно и ТП не вытягивает. У меня больше 30-34 не было при ночном отоплении, если не топить только ночью, то Т в пол будет ещё ниже, сейчас 30 подача, обратка 25С, Т в доме на 4С ниже, котел на 12кВт, а по факту мне надо около 5кВт*ч сейчас, то и дТ будет ещё ниже.
Кстати, кто подскажет моя дТ в 5С на 12кВт - хорошо или плохо для возможного ТН, если учесть, что работает только ночью?

 

@Pop70, Я не пойму, что вы от меня хотите?
Своим клиентам, на уже СУЩЕСТВУЮЩЕЙ системе отопления, я обещал - будет не дороже газа.
Что ещё вам надо?

Денег на измерения нет?
Я уже побывал в БАНе, из-за таких рокфеллеров - мне хватило.
У вас было время до 15 декабря, чтобы опровергнуть табличные данные мица
https://www.forumhouse.ru/posts/22691831/

Сдается, засланный казачек?

 

Не, 10 лет точно без вмешательства не отработает. Это я про ремонт. А техобслуживание и подавно.
На интервале 5 - 10 лет скорее всего придется заменить компрессор.

Для постоянного проживания ТП + радиаторы под окна, чтоб "не дуло", норм.
Для разогрева, если наездами - мало, нужны еще вентиляторы (фанкойлы), иначе очень долго греется.
По моему опыту, разогрев дома с 10 градусов до комфортных температур (22), при бетонном ТП, батареях и фанкойлах требует где-то 18 часов.

 

Смотря какой дом. Мой придется пару дней разогревать, хоть и не считаю его теплоемким.
Насчёт компрессора - не факт, что придется менять, хотя можно пару китайских с учётом стоимости работы заменить, чем поставить 1 именитого бренда - так сказать, растянуть затраты во времени. Только вот за моих 30с + лет у меня не сломался ни один холодильник, вру, у одного что-то с датчиком случилось.

 

Это совет? рекомендация ? или Ваша практика?

Мыслите не правильно.
Мы 5 лет назад запустили дом с водяными ТП под паркетную доску. Все работает и заказчик доволен.
" пирог" с низу вверх: ЭППС 20 см, стяжка 10 см+ ТП, паркетная доска.
Так что изучаем тему...

 

Ну так сразу 2 фирменных Copeland накрылись же через 5 лет.

У меня как раз лет через 7-8, не помню точно, заклинил компрессор на холодильнике GoldStar.
Вот старые советские еще тарахтят, это да.

 

Поискал по форуму, не нашел практически людей, кто бы под паркет укладывал водяной теплый пол, единое мнение, что температура теплоносителя должна быть весьма малой, чтоб соблюсти опеределенную дельту. По расчету, если на входе будет 27-28 градусов, то температура пола не выше 24-25 получается. При среднем минусе не покрывает теплопотерь, отсюда и батареи или теплые стены. Но если сделать теплые стены + переразмеренные батареи, то незначительное повышение температуры даст тот же эффект, что и с полами, только с меньшими затратами.

Рекомендацию насчет букового паркета можете дать? Имеется ввиду чем обработать. И какая максимальная температура теплоносителя должна быть. С учетом, что под паркет укладывается фанера 8мм, толщина паркетины 14мм.

 

Интересно, есть на форуме люди, кто эксплуатирует ТН хотя бы лет 5-6? Какая стоимость владения получилась, с учетом первоначальных затрат.

 

@RANNR, Четыре года. Два года на одном компрессоре - полет нормальный.

По поводу системы отопления - теплый пол нужно делать в ванной и прихожей, плитка. Возможно ещё где. Теплоотдача плитки выше, чем у пола с отделкой деревом и даже ламинатом. Значительно выше.
Теплые стены, в этом случае, обязательны.
Чисто на теплом полу, можно жить, если тепло пола частично переползает в стены. Т. е. утеплять нужно цоколь, отмостку, стены. И окна придется поставить двойные. Все же они много теплее даже двойного стеклопакета. Главным образом, сам пластик хорошо проводит тепло, и в самые морозы окна будут потеть.
Низкотемпературное отопление, это не то, что мы привыкли видеть в жизни. Теплый пол, если поддерживать нормальную температуру в доме 22-23 градуса, тактильно будет холодным.
Мне, например, выше 23 уже жарко. Мозги плавиться начинают.
Теплый пол по всему дому. Подача сейчас 33С, на улице -20С. В доме 23+ кроме одной комнаты. Полы едва теплые.
на этой почве - постоянная война с супругой - ей нужны именно тактильно теплые полы. А это 25+ в доме - вешалка.
Сейчас, я бы сделал утепленные полы с деревянным покрытием, но не лаком - иначе будут холодные. Либо пробка, либо паркетная доска. И положил плитку в ванной, прихожей и рабочей зоне кухни.
И теплые стены с прямой конденсацией. Но уже с учетом того, что знаю о холодильной машине сейчас. Инвертор, в этом случае, обязательное условие. Любое отключение стен, моментально сказывается на самочувствии. Стены хорошо прогревают излучением. В результате - падает комфортная температура. Где-то на градус-два. Т. е. если чисто на теплых полах, имеет место движение воздуха, то с теплыми стенами по всему периметру - воздух практически неподвижен. ну и в горизонтальном положении, тело принимает больше тепла излучением.
В результате, в случае старт-стопника, комфортно в таком жилище не будет.
Если всё сделать правильно. хватит конденсации 32С при 24 в доме - в самые морозы. И температуру спокойно можно держать 21-22С.
В общем, сложно что-то рекомендовать. Если целевая температура в доме 25-26, делайте полы с хорошим протоком. 34-38С конденсации вполне справятся с любыми морозами. И особых проблем с окнами и локальными сквозняками не будет. И полы будут теплые, и в труселях рассекать можно.
Если целевая температура 22-23С, то лучше делать стены и теплый пол под плиткой - ограниченно.

 

В наше время всеобщего обмана джентельменам не принято верить на слово...

Твои случаи абсолютно не показательны. Это как спрашивать в отделе продаж Nibe, сколько их ТН живут.
У тебя единично собранные, заточенные под конкретную задачу машины, в массовом производстве так не получится.

В ванной плитка еще норм, но вот в других помещениях...
Летом будет не комфортно, да и не уютно как-то плитка выглядит, опять же, ничего не уронишь хрупкого и железного.

 

Можно и проще поступить, взять не заюзанное бу именитого бренда. В прошлом месяце брал ирландских ZB 26 почти новых 2 централи. Люди склад открыли год не отработали и обанкротились. Моторы как новые через стенд все прогнал, просто поют. При установке в ТН или ХМ требуют лишь замены масла. И то не потому что оно грязное, а чтоб перебдеть. Причем успел только компрессора взять, все остальное варвары на цвет, и чермет перевели. Кто ищет тот найдёт.

 

Вам проще, вы а теме... А как я могу отслеживать такое, а потом на стендах гонять.
Вы там бери, тестируйте и отправляйте нуждающимся за денежку

 

Для частного пользователя это мимо. Ему вот срочно нужно, потому как ломается в самое не подходящее время, и тут либо сам ищишь в магазинах, либо обращаешься за рементом под ключ.
И в последнем случае ни кто не будет со скидкой компрессор продавать, еще как бы, наоборот, накинут за срочность.

 

Это косяк однозначно или производителя или установки. Чудес не бывает чтоб 2 и сразу.

Тарахтят те, которые кривошипные, у них и оборотов в 2 раза меньше, и вес больше. Запас по всем "узким" местам большой. Но низкий коп, кпд... Чем проще, и древнее технология, тем она обычно надежнее. Но ведь вы же не захотели использовать простой ТРВ и в режим с небольшим изменением температуры конденсации его вогнать. Потому что эффективность его работы будет ниже.