F Окупаемость геотермального теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем DanilShe, 23.12.13.

  1. msuab
    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138

    msuab

    Живу здесь

    msuab

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138
    Да, гофры заложили 260 метров в землю. При суммарной мощности ТН в 13 кВт (при B0W50).

    Сейчас в контуре обратка идет в пределах 2.5 - 3С и держится стабильно. Это первая зима и посмотрим, что будет к весне. Средний COP отопления (с учетом того, что летом мы охлаждались фанкойлами и температура в контуре была высокой) составляет 4,25. Текущий на декабрь месяц уже 3,62 (отопление фанкойлами). Но из того компрессора Danfoss, что у стоит в нашем ТН, много по СОР не стоит ожидать.
     
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    Площадь трубы д630 длиной 6 метров: 0.63*3.14*6=11,8 кв. м.
    Каждый квадратный метр передает 2,5 кВт. Итого получается передается тепловая мощность 11,8*2,5=29,7 кВт.
    Немного не дотягивает до 80-ти киловатт.
     
  3. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    Стоит счетчик тепла? Как измеряете СОР?
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Там не одна труба.
    С 6 метров, не снять, тут без вариантов.
     
  5. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    upload_2020-12-28_16-8-55.png
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Тогда сказки или речь идет не о 55С, а об sCOP.
    Как не боятся заморозить?
    С другой стороны Москва: сакля на ссакле...
     
  7. msuab
    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138

    msuab

    Живу здесь

    msuab

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138
    Ну давайте смотреть.

    Площадь как вы посчитали порядка 11 м2

    Испаритель там DX на трубу

    Температура воды 15С – 20С

    Труба там ну 12 – 16 мм по толщине скорее всего.

    С учетом расхода сточных вод принимаем, что температура там постоянная на всей площади.

    Коэф. Теплопередачи к трубе будет порядка 1100 – 1200 Вт /м2*К (будет считать для воды)

    Ну со стороны фреона берем поменьше до 1022 с учетом сопротивления теплопередачи.

    Плотность теплового потока (если берем среднюю температуру воды +17С (между 15 и 20С) и кипения берем 10С то выходит 1022 * (17 - 10) = 7154 Вт/м2

    И тут чем больше будет разница в Т кипения и Т воды тем интенсивнее тепло побежит от теплого к холодному.

    Получаем теплосъем с поверхности трубы 11 м2 11 * 7154 = 78 694 Вт. (78 кВт)

    Ну тут я точно не скажу какая там у них в расчете была Т кипения реальная. Но вот вам и эти 80 практически и будут.
     
  8. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.672

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.672
    Адрес:
    Самара
    Я правильно понимаю что это каналья после очистки?
     
  9. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    @msuab, А вот в методике Viessman (приложена в вордовском файле Возражения на 100 кВт. docx)
    другие расчеты. upload_2020-12-28_16-32-44.png
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Здесь и есть засада.
    Кто вам сказал, что движение какашек 1м/с?
    В трубах большого диаметра, это убийственная скорость. Сомневаюсь, чтобы режим был турбулентный.
    Второй момент - есть эффект "прилипания", скорость движения в сечении не равномерная.

    С другой стороны, народу в Москве много...Точных цифр мы не знаем и гадать бессмысленно.
     
  11. msuab
    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138

    msuab

    Живу здесь

    msuab

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138
    В данной методике говорится немного о другом. Связь тут только со стоками что тут, что у них. А в остальном это расчет ПТО с маленькой дельтой в 4С и маленьким коэф. теплопередачи т. к. там еще и температура входа-выхода будет разной. А у Броск по всей поверхности температура не меняется.
    У Висмана правильный расчет, но про свое.

    А там сверху и снизу уже приписки чужие. Кто-то взял и вырвал текст из контекста. Нельзя так.
     
  12. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.672

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.672
    Адрес:
    Самара
    Там ведь труба с толстой стенкой, она будет влиять на съём, бактериальный слизи слой на внутренней стороне. Из круглой трубы испаритель? Тогда даже с заполнением всякими пастами тоже потерь не мало. Заполнение трубы и движение в ней "воды" тоже не равномерно. А посчитать можно по всякому. Для того и эл. котел, чтоб догрел если что ;)
     
  13. msuab
    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138

    msuab

    Живу здесь

    msuab

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138
    Пообщался с коллегами, кто работал с КНС на одном проекте и там легко может быть и 1.1 м/c. Это город и у нас как и везде любят экономить и трубы как и насосы покупают подешевле и поменьше. И потом в сечении все это летит с хорошей такой скоростью)
     
  14. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    Я конечно не специалист по пром. холоду, но такой коэффициент мне кажется слишком завышенным для стальной трубы со стенкой 14 мм и механически прижатой к ней медной профильной трубой...
     
  15. msuab
    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138

    msuab

    Живу здесь

    msuab

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138
    Так они этого и не скрывают. Прям говорят, что на случай чего есть электрокотел. Ну там люди меньше начали пользоваться водой или еще чего. Как резерв ведь. Не все 100% времени он молотить будет.

    Так труба то большая, она же с водой не только в этих 11 м2 связана. Там тепло еще и по сечению идет.