F Окупаемость геотермального теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем DanilShe, 23.12.13.

  1. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900
    Адрес:
    Одинцово
    @vad711, Ставил недавно Китайский ВТН, на нем, нет ни Копомеров ни Супер регулировок, как в вашем НК.
    Но факт, был ЭЭ тен на 12 квт, щас ВТН потребляет 3.8кт.
    Заказчик доволен, на дисплей смотрел 1 раз при установке.
    Вопрос, для кого все эти картинки с Коп ?
     
  2. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Ну это же не показатель - при 200V в сети этот тэн уже где-то на 9.9 кВт, и что COP будет уже как-бы не 3.2, а 2.6.
    Но тут все прекрасно понимают, что от ТН стоимостью 100 тыр можно требовать несколько меньше, чем от ТН стоимостью 400 тыр.
     
  3. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900
    Адрес:
    Одинцово
    Чет вообще не понял, а что на машинах за 400к Коп не падает ? Или что легче перенести что Коп падает на дорогой?
    Куда его прислонить этот Коп, если вы с этими данными ничего не сделаете? Систему не переделаете, контур или воздух тоже, техника по факту не возвратная, что делать если Коп уменьшился а регулировок нет?
    Какая прямая выгода, что вы это видите?
     
    Последнее редактирование: 10.01.21
  4. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326
    Адрес:
    Новочеркасск
    А как ты думаешь, как блох вылавливать! А ну да он же не ломается! И программное таки мудрые, шо сразу на бело пишут! Ага...
     
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Я при чем тут датчик расхода воды, когда разговор идёт о сертифицированном, отдельном тепловом счётчике? Счётчик тепла и счётчик воды, это одно и то же?
     
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Тебе не нужна. И мне не нужна. Но, любителям точности, необходим точный учёт. При этом, датчиков температуры кипения фреона у них нет, датчиков давления по низкой стороне тоже нет, ну и как тут что то сравнивать?
    Поэтому, если что, н какого колхоза, только нормальный, внешний тепловой счётчик и счётчик расхода воды в СО. И то, далеко не факт, что поверят. Я вон, давно приглашаю любого желающего приехать и, установив соответствующее оборудование, замерить "реальный" СОР. Тут же все сдуваются, хотя и живут вроде недалеко. :aga:
     
  7. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    :faq:
    У НК нет регулировок?
    Из табличных там только перевод давления в температуру, всё остальное математика с возможностью изменить или повлиять на каждый параметр.
     
  8. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Нет, это вы так переобулись - речь идет о поддержки датчика протока в дроиде и других ТН этой фирмы и расчете COP силами ихнего контроллера.

    Эти датчики не нужны для расчета эффективности ТН, они нужны производителю ТН, чтобы он работал, но можно и без них.

    А зачем? Ваш ТН и геология - это ваш ТН и ваша геология, как она поможет потенциальному владельцу?
    У вас же потом DX - а оспариваемые параметры у гликолевых ТН.
    Их и можно легко измерить - даны температура входа гликоля и температура выхода в отопление.
    При каких условиях для DX производитель заявляет характеристики, я не в курсе.

    Наоборот.
    Вот как рекламируют дорогой ТН - "у нас лучшая эффективность, надежность и т. п.".
    Иначе в чем смысл платить больше, если можно заплатить меньше.
    Поэтому, даже если на дешевом ТН COP оказался несколько меньше, то это не так влияет на окупаемость и радость от покупки, чем в случае с дорогим ТН.

    В случае, если ТН на гарантии - обращаемся к продавцу для устранения.
    Еще можно вызвать сервис или самому глянуть - может давление в системе совсем упало или фреон вышел.
    А может "враги" взяли и закрутили, например, термоголовку (и) теплого пола - подача выросла и COP упал.

    ТН покупается людьми, кто хочет уменьшить платежку на отопление, и если бы им была не важна эффективность, то они бы топили электро-котлом на все деньги!
     
    Последнее редактирование: 10.01.21
  9. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900
    Адрес:
    Одинцово
    Вы же прочитали, что в китайском нет, Как в вашем НК.
     
  10. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Дима, покажи ТН, который свяжится с твоим теплосчетчиком и раскажет СОР.
    Разговор о том, что в контроллере ТН всё есть, осталось только литры посчитать, две строчки кода и СОР готов, ан нет, нельзя, иначе с пальцами не сойдется.
     
  11. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    А я уже испугался, думаю если у НК ничего, тогда где же они есть и почему его у меня ещё нет)
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Разговор, на мой взгляд, бестолковый.
    Стоит теплосчетчик в соседней теме, вопрос исчерпан.
    Я ставил теплосчетчики, показав возможность получения КОП по компрессору под 8.
    Ну и что?
    Дальше что? Предложи своего Дроида, хоть на гликоле, хоть на воздухе...где оно?
    Где альтернатива?
     
  13. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326
    Адрес:
    Новочеркасск
    Слушай, ну если китайцы сами себя в о4ко жарят, этож не повод нам начинать тем же заниматься! :);):)
     
  14. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Неа.
    У продавца/установщика и пользователя разные цели.
    У первых - продать вещь с большей прибылью, соответственно, экономим на всем, стараемся сделать так, чтобы сервис был платный или по чаще выезжать за деньги на устранения.
    Соответственно реальные характеристики нужно скрыть, а в рекламе завысить, выбирают то по бумажным характеристикам.
    У вторых - чтобы подольше и поэффективней работало.
    Как ты узнаешь насколько эффективно работает ТН без COP-ометра?
    Какую держать подачу в отопление, понятно, что чем меньше, тем лучше, но все же какая еще устраивает по платежке, а какая уже нет?

    Так они должны не просто поставил и снял, а постоянно стоять, считая как минимум среднедневной и моментальный COP, чтобы было понятно, в каком состоянии ТН.
    В смысле, а что кроме sundue нет больше производителей что-ли. А потом, может и сандуе норм, но мы то не знаем.
     
  15. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900
    Адрес:
    Одинцово
    В другом фишка, вы же монтировали сами ВТН, знаете, что показ цифры не более чем пшик, если изменить ничего нельзя в системе и что то улучшить, а китай проще поступил, просто не показав ее но среднячек тот-же.
    Вот скажите, какой прок от кучи настроек, если ПТО по протоку сдох, вроде как правильно помню ваше описание в теме.