F Окупаемость геотермального теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем DanilShe, 23.12.13.

  1. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    норма рентабельности
    20 чистой прибыли хорошо, когда
    учтена уже своя з. п тысяч в сто хотя бы
    з. п. сотрудников,
    накладные расходы,
    накопления на развитие,
    налоги ...
     
  2. Beatlesm
    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28

    Beatlesm

    Живу здесь

    Beatlesm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Смоленск
    @RuslanGu, я не произвожу ТН и более того пока и объектов не делал, рынок нулевой у нас - люди банально бояться этих технологий судя по общению, а не только стоимости. Пока прорабатывается это.

    Хотя о производстве ТН думаю, это логичный путь, спецов в принципе нашел, думаем над типовыми железяками, но вопросов пока много, ибо главная задача общее удешевление системы, и ТН и контура
     
  3. Beatlesm
    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28

    Beatlesm

    Живу здесь

    Beatlesm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Смоленск
    @AlexMann, ну, своя зарплата на первом этапе в 100 - это много :) Но да, прибыльность с учетом всех этих расходов. а не попытки заработать 20% при этом изображая человека-оркестра.
     
  4. Beatlesm
    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28

    Beatlesm

    Живу здесь

    Beatlesm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Смоленск
    @Gaunt, вот прогноз по удорожанию энергоносителей: http://www.finmarket.ru/main/article/3137163 и они уже подтверждаются.
    Чем они дороже - тем выгоднее ТН, никто удорожание в расчетах не учитывает - в этом ошибка расчета окупаемости.
     
  5. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    На несформированном рынке тепловых насосов где есть рвачи и нет крупных игроков? 100% нужно иначе умрете. Один клиент кормит целую организацию.

    Мне видится три пути.
    1. Инвестор который кормит и терпит Вас раздолбаев, пока вы научитесь и подниметесь.
    2. Дойти до отчаяния и преодолев всех головных тараканов отгрызать рынок шаг за шагом.
    3. Терпеть пока рынок сформирует кто-нибудь другой и влезть вслед за ним на китайском ширпотребе.
     
  6. Beatlesm
    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28

    Beatlesm

    Живу здесь

    Beatlesm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Смоленск
    это об чем? :)
     
  7. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    О производстве ТН.
     
  8. Beatlesm
    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28

    Beatlesm

    Живу здесь

    Beatlesm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Смоленск
    @RuslanGu, о глобальном рынке я не думаю, мне интересна моя область, и мне понятно какие у меня будут конкурентные преимущества и что за оборудование делать.
    Потом - будет видно.

    Большое - большие инвестиции, если не на готовой площадке. Мелкосерийное - не проблема.
     
  9. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Рынок не обязательно глобальный. Рынок Вашей области имеет спрос, в денежном выражении, на ТН. В денежном это значит готовность купить и заплатить.

    Любое производство это не набор железяк которые нужно спаять - в первую очередь это накладные расходы и зарплата сотрудников, которые кушают постоянно независимо от объемов проделанной работы. Вот на "еду сотрудникам" и нужен инвестор пока не наберется рентабельность. В противном случае придется все ужимать до 1 человека на все руки, на территории собственного дома.

    Либо нужен портфель заказов под который формируется производство. Тогда сразу в бой, главное граблей не накидать.
     
  10. Beatlesm
    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28

    Beatlesm

    Живу здесь

    Beatlesm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Смоленск
    @RuslanGu, вот над портфелем заказов и работаю :)
    Это вообще первое с чего стоит начинать (если есть понимание конечно что можешь сделать то, что предлагаешь)

    Можно все таки про ТН за 100 рублей? :) Можно в личку
     
  11. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Все просто.

    Вариант 1. Сложный.

    10кВт
    1. Возьмите и узнайте состав ТН по частям.
    2. Узнайте сколько это стоит из открытых источников.
    3. Сложите у вас получиться примерно 70...90 тыс.
    4. Потребуйте у поставщиков скидку 20..40%. Если не дадут идите на китайский рынок и скупите со скидкой.

    Вариант 2. Простой.

    1. Найдите китайского производителя ТН и скажите что готовы платить за 10 квт тепла 30...50 тыс. руб.
    Остальное головная боль китайцев.
    2. Не удалось найти китайцев, поищите в Казахстане, потому что там уже растаможено, но цена поболее немного будет.

    Вариант 3 не предлагаю. Это для сумасшедших.
    :)
     
  12. Beatlesm
    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28

    Beatlesm

    Живу здесь

    Beatlesm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Смоленск
    С китайским часто общаюсь - в лотереи играть не интересно :)

    Какой третий вариант? :)
     
  13. RubberBigPepper
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Тюмень
    https://heatingmaster.jimdo.com/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B0/
    Цена на набор (ну спаять холодильщика пригласить, думаю за 10ку сделает, а если знакомый или увлечь таким делом-то и за бутылку договориться можно) 20 квт насоса 2200-2400 евров или 115 тысяч рублей. Причем нормальные комплектующие, дорогой спиральный компрессор, готовый корпус.

    А то что СО высокотемпературная, это минус, согласен, потому COP будет 2.5-3, но для меня даже это-уже экономия существенная. В прошлую зиму топился электричеством, по деньгам вышло более 100 тысяч, при COP 2 это будет 50 тысяч, то есть за 4-5 лет окупится насос (130 тысяч) и контур (около 100 тысяч), если считать прямое сравнение с электрокотлом (впрочем соляра или сбижженный газ те же деньги по эксплуатации, а по капитальным-как ТН + контур). При COP 4 это 25 тысяч (или 75 тысяч экономии), окупится за 3-4 года, есть ли смысл гнаться за COP в 4? Правда есть один резон-соседи за газ выкидывают по 25 тысяч в год.
     
  14. Beatlesm
    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28

    Beatlesm

    Живу здесь

    Beatlesm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Смоленск
    @RubberBigPepper, это я смотрел, да, один из вариантов, но не "100" как выше озвучено :)
    Не понял из чего это следует для этих железяк?
     
  15. Bublick
    Регистрация:
    11.09.14
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    16

    Bublick

    Живу здесь

    Bublick

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.14
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    16
    К чему вот эти сказки? Или вы про "сделай сам"?
    Я выше писал, что установка "под ключ" в Московском регионе геотермального насоса на 12-15 кВт дешевле чем 600 круб не находится.