F Окупаемость геотермального теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем DanilShe, 23.12.13.

  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.397
    Благодарности:
    93.392

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.397
    Благодарности:
    93.392
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Сможет. Без проблем. Вопрос в другом, например у меня, такой кастрюли нет в принципе, а если бы и была, то какая разница, 20 минут она закипает или 25? Скажите, а вы часто кухню можете? Или этим супруга занимается? От копоти, которая оседает на всех шкафчиках, потоке, светильниках? Мне, в квартире, приходится часто этим заниматься, ибо, жалею руки супруги. Поэтому и газовую духовку, уже лет 15 заменил на электрическую. Подумывал и о замене варочной поверхности, на электрическую, остановил только ко тариф на ЭЭ. К сожалению, многоэтажка газифицирована, поэтому, тариф максимальный.
    А вот в доме, не проблема получить тариф на ЭЭ для домов с электрическими плитами, который на 1/3 дешевле базового. И вот тут, газовая газовая варочная поверхность, становится в принципе не нужна.
     
  2. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763
    Вытяжку нормальную сделать религия не позволяет? Или руки?
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вы много чего говорили.
    От 4 рублей за квт*ч, на общественных началах, можно организовать свою уличную электрическую сеть.
    Газовый генератор из движка Лифа и ВАЗ2108. Постоянку растянуть, и добавлять панелей по надобности.
    И можно смело класть на Чубайса.
    Я знаю несколько контор, имеющих генераторы на газу.
    Когда свет в розетке квт*ч 5 рублей, а в кубе газа за 5 рублей ...их 10...
    Это не вопрос экономики. Это вопрос к прокуратуре.
     
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.397
    Благодарности:
    93.392

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.397
    Благодарности:
    93.392
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Не, я не умею, а пригласить некого:|::)] Тут гвоздь то, с пятого раза получается забит, там прорези нет, для шуруповерта:( Правда, я обучаем, мне недавно сказали, что гвозди не шуруповертом забивают, а молотком. Купил, пользуюсь:super:
     
  5. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    :)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]

    Кому нахрен нужна эта груда железа! Вот внешний блок от кондиционера или фирменный ВТН еще можно продать, а мой металлолом только знающим людям и по цене металлолома.

    А мне и так норм, щас вот -25, но электрокотел для догрева так и не запустил, выдержал, не смотря на то, щас все два этажа топить приходится.
    Холоднее правда немного стало, но я фанкойлы стал включать - ТП и батареи не справляются.

    Разговор о сравнении двух видов отопления - газ и ТН по схожей стоимости установки и вот тут ТН далеко в пролете.
     
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.397
    Благодарности:
    93.392

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.397
    Благодарности:
    93.392
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    За счёт чего? Если только отложить в сторону, разговор о ремонтопригодности.
    Если учитывать все платежи по газу, и учитывать стоимость договора ВГДО?
    Можно конечно сказать, что сейчас за этот договор все платят только ко один раз, а потом забивают на это. Закон, об обязательности заключения этого договора есть, и это только вопрос времени, когда газовщики про него спросят, и под страхом установления заглушки, обяжут его ежегодно заключать.
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.397
    Благодарности:
    93.392

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.397
    Благодарности:
    93.392
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ну вот видишь, у тебя не справляются, а у меня, при той же температуре за бортом, ТН вчера ещё и отключился, зараза, потому как поднял температуру на 0.5 градуса выше +23 уставки и посчитал свою работу выполненной:)]:)] зараза, такая:|:
    То есть, для моего дома, ТН вполне достаточно и без радиаторов. Может быть, тебе разобраться все же со своими теплопотерями и системой отопления? Дом там утеплить, или радиаторов добавить? Понятно, что стяжку ломать нет смысла, чтобы нормальный теплый пол сделать. :hndshk:
     
  8. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.554
    Благодарности:
    1.141

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.554
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Самара
    Черт его знает чем занимаются эти конторы... Когда я занимался мелким производством у меня установленная мощность была 120 кВт.
    Только стоимость газификации на такие расходы для юрика будет выражаться 7 значными цифрами, а если добавить стоимость оборудования генерации (cat например лямов 8 сейчас стоит) и сервисное обслуживание то станет совсем грустно.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Дима, если дом не утеплять, Вадим абсолютно прав.
    Беда в том, что и с газом придется утепляться.
    И, когда наконец закроешь последнюю щель - бинго, газ не нужен!

    Чего тут спорить, не пойму. Как будто газ бесплатный и не требует утепления - БРЕД.
    Наглядный пример сосед. Брус у него. Пока жил без деток - 1500 за газ.
    Дитя народил - 3000 и утепляется. Ибо сквозит.
    Ватой уже утеплился..Внимание - подача в радиаторы теперь не выше 35С.
    Платить опять будет 1500. Но уже на полу можно спать.
    И это всего 5 теплопотерь.
    И стоило связываться с газом?
     
  10. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.430

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    С куба газа 10 кВт получить если его просто сжечь не получится, нету там столько.
    А после генератора максимум 5 получишь.
    Да и газ для юриков дороже чем для физиков
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.397
    Благодарности:
    93.392

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.397
    Благодарности:
    93.392
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ну так дом изначально рассматривается с разумными теплопотерями.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Двигатель Лифа 10 тыр, + 10 тыр контрактный двс
    Тупо сразу в постоянку.
    Эту постоянку и тянуть.
    И уже по потребителю - либо частотник, либо дс/дс.

    На порядки дешевле и 10-15% эффективней выйдет.
     
  13. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Не надо передергивать. Когда покупаешь участок, то уже знаешь есть ли газ или нет. Далее нужно проектировать дом, не 400 м2, как Леха, до 150м2 - такой дом при наличии ночного тарифа можно без увеличения мощности сверх выделенных 15Квт вытянуть. Для это не надо изучать холодильное дело.
    Те, кто строит более 150м2 - хорошо зарабатывают и могу позволить монтаж ТН, газа и т. д.
    Кстати твои ТУ - как и у многих в нашей местности, но по факту раз в 10 дешевле, варианты есть и газовщика нам их рассказывали.

    Кстати да. Многим надо ломать мышление, что газ дешево, а какой там газ магистральный или из ГГ не важно пока счета не увидят.

    Не всегда это так. Обычно сотка земли обусловлена расположением, дальше уже появляются обвесы в виде света, дорог, возможного подключения газа.
    У себя на районе я не могу в разы дешевле купить участок и не важно есть возможность подключения газа или нет.

    ну если сам себе бугор и даже что-то сам себе делаешь, все сам покупаешь и т. д., то возможно сократить затраты, у меня, кстати, тоже в районе 17тр/м2 вышло под состояние можно жить.
     
  14. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.554
    Благодарности:
    1.141

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.554
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Самара
    В такие игры можно играть неофициально в глухой деревне и с потребителями которых не жалко. Какая нафиг постоянка если мне нужно как пример питать линию по деревообработке иму там или хольцхер. Которая в лизинге и гарантийная. Любой косяк и сервис снимает с гарантии по данным самописцев, лизингодатель расторгает договор и я в заднице... К любому промышленному оборудованию применимо.
     
  15. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    Вкладывание денег, чтобы сэкономить это бред.
    Да и разговор тут идет не обо мне, а в целом о сравнении газа и ТН.

    Помните, раньше один из подмосковных производителей ТН тут хотел побить ТН-ом газ и даже теплосчетчик поимел?
    Сначала, если не подводит память, он посчитал сколько кВт можно получить с обычного газового котла.
    Тогда посчитали, что ТН начинает догонять газ при полном COP выше 5 - 5.5.
    Правда результаты как ихний ТН бьет газ он так и не выложил, что подтверждает слив ТН перед газом.

    И это только отопление, а еще есть ГВС.
    Так же не забываем, что мы тепло откуда-то берем, и его там конечное количество во временных рамках.

    То есть после начала сезона, температура прихода из геоконтура будет все время падать, опуская COP все ниже и ниже.
    Единственный более-менее стабильный приход по температуре можно получить с перелива, но это такая лотерея и гемор, что в качестве примера его даже не стоит и брать.

    Так вот, газ лучше в целом из-за того, что он бьет ТН на не переделанной системе отопления и утепления, и в любой холод одинаковая температура в доме, всегда есть ГВС без проблем.
    Кстати, если в доме с газом сделать отопления как в доме с ТН, то тут ТН COP-ом 5 не обойдется, он вообще в пролете будет всегда и это надо понимать.