F Окупаемость геотермального теплового насоса

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Заправлять вискарём собрался?
Самогоном может?

 

@vad711, Слей ослиную мочу из СО сначала. Всю и не надо.
Что останется, с водой перемещается - этого хватит, чтобы ничего не расперло.
Кроме водопровода, конечно.

 

ТН это холодильник. Отличие это теплообменники, которые в закрытой системе не забиваются и не накипают как в газовом котле с гвс.
Стартстоп проще холодильника.
Вы часто холодильник ремонтируете?
Или может у знакомых часто ломаются?

 

Сравнение с холодильником не уместно, потому как отличаются мощности, конструкция и режимы работы. Холодильник массовый продукт и тут для сравнения с ТН надо считать неисправности на кол-во проданных экземпляров. Это будет правильно сравнение. И по этому сравнению ТН в глубокой ж яме.

Поломки случаются в самое не подходящее время. Многие об этом уже писали, но когда на себе прочувствуешь, сразу приходит понимание.
На днях у меня частотник устал, об этом уже писал на форуме. Как раз в самые морозы.

И если порыть форум, то примеров не мало, как клинили относительно свежие компрессоры, глючили контроллеры, рвался геоконтур.
Газовые котлы конечно тоже ломаются, но вызвать мастера вообще не проблема, а вот с ТН это не так.

 

Все верно.
Только чуть поясню - мои платежи это не Только опопление - а там весь дом, пара холодильников, телевизоры, эл. бойлер ГВС, непрерывно работающий Потер для малышей, куча света постоянно включаемая детворой, ночное освещение улицы... т. е. свет не экономится...

А у Тещи - это конкретно затраты на отопление, т. к. там просто считать - есть счетчик на Газгольдере...

 

В нормальной жизни для чего нужна мощность 8 кВт? Свиньям 40 литров баланды варить? или у Вас кафе при дороге и нужна такая мощность? напишите мне модель, что то мне не верится, что бытовая газовая плита может выдать такую мощность...

Ну уж простите, если Вы не умеете пользоваться индукцией и ее выкинули...даже стесняюсь спросить, наверное до сих пор с Нокиа 3310 ходите? ?
Вот Вы смешной...собственные неудачи перекладываете на других...(кстати, а дно кастрюли волшебным образом не является кастрюлей? то есть на газу у Вас не Дно греется?) ну хорош уже позорится и писать ерунду...уж простят меня модераторы...Но такой дичи я давно не читал...(смотрю сектанты еще и плюсуют!)

Итак вывод.
.На газу греется не дно кастрюли! Хотя может у Вас такая мощная комфорка, что греется крышка кастрюли?
Мощность 8 кВт жизненно необходима! (положа руку на сердце такая газовая плита у единиц наверное). и у кого нет такой мощной комфорки лох по жизни
У Индукции греется дно (а это ведь не кастрюля?)

Так что рекомендую сначала думать, а потом что то писать... Открыватель Вы наш! (я с 1980 года живу на электроплитах, ну нет в новых районах Москвы газа! и так живут миллионы и не жалуются) ...хотя должен признать, что переход был не таким легким с газа на электроплиты...Но в то время электроплиты были все "на блинах" Лысьва 4 комфорочная наше все... Помню нюансы были-долго грелась, долго остывала... пока матушка привыкла к особенностям и подгорала каша.

Но дремучий Вы наш человек... индукция греет моментально! и остывает так же... и это факт...(в некоторых варочных панелях сейчас 2 комфорки индукции и 2 комфорки стеклокерамики). Прогресс не остановить...

 

ГазовыеплитыGefest 6100 имеют размер стола 60х60 см, высота этих плит 85 см. На столе размещены четыре конфорки разной мощности: от 1 до 3,1 кВт. Минимальная мощность у задней правой горелки, максимальная - у передней правой. Передняя и задняя левые конфорки имеют одинаковую мощность - 1,7-1,75 кВт.

Мощность в 8-20 кВт на одной горелке только у спецгорелок для вока, казанов.

 

Если вам интересно, у меня айфон, с него и пишу. Мощность комфорту нужна в жизни реальной для того, что бы довести до кипения за минуту другую, убавить и пойти заниматься своими делами дальше. Индукция достала спецпосудой или необходимостью все время подкладывать эти кругляшки.
Вы какие то тугие, фанаты ТН. Не понимаете элементарных радостей от удобств мелких в жизни.

 

Газгольдер, это 4 рубля за кВт+ч. Шляпа полнейшая.

Насчёт экономии электроэнергии согласен - тоже забиваю. Месяцами свет горит, компы не выключаются и т. д.
Не надо никого слушать.
Надо уметь слышать.
КОП 5-6 абсолютная реальность.
Особенно, если не лезть выше 23С температуры в доме.
Вообще, судя по моим объектам, если СО работает как задумано - проблем никаких.
Да, не утеплённый дом, легко задирает подачу под 40 и выше.
То есть тепловой напор в СО достигает 20К
ДВАДЦАТЬ.
Хозяева сами себя наказывают.

 

Product Specification
Варочная панель
GPE362RBW
Рекомендованная цена. Перейдите на сайт магазина, чтобы узнать о возможных специальных предложениях.
Тип
Цвет
Страна производства Кабель питания
Левая передняя конфорка
27990.00
Газовая варочная панель
Медный
Кремовый
Газ-контроль
Италия
Нет
есть
20000W/70mm
Как то странно скопировало. Так вот 20 кВт это мощность одной горелки.
https://productinformation.electrolux.com/SERVICES/PIServices/EdenService.svc/WEB/GetDatasheetPDF/productid=6E58C4B6-30AF-4854-AC63-02C1F081B2FC/projectid=5F36FD6A-44C3-4226-994A-0326A3239AF7/languageid=C4E2547C-BAD6-44DF-9401-7023FD8F6F44

 

Вот и посчитай сколько надо для заправки почти 700мп ф32й трубы + сделать гребенку и прочие обвесы. Виски не гоню.

вот это поворот)

Вообще пипец. Так загоняться всякими китайскими поделками, ТНами и стремиться сделать СОР уходящий в бесконечность и прочей лабудой, а потом тупо не выключать свет. Ну оооочень странный ты.
Точно, ты же еще куришь. Вот бросишь и можно забить на всякие СОРы и прочую альтернативную энергетику + отслеживание китайского рынка - экономия будет существенней. Здоровье прибавится, глядишь и интересы другие будут, жена обрадуется, что не придется с пепельницей целоваться...
Как же бредово выглядят все эти попытки сэкономить в одном месте, а для езды по городу Тайгу покупают (образно).

 

Лёх, а зачем в доме +12 или ты сарай домом называешь?

 

Ну если учесть что газ за последние 5 лет вырос на 50 копеек, то да, перспективы грустные, газ через 5 лет будет стоить не 6,0р, а целых 6,5р, застрелиться можно.

 

Вообще то всегда считалось что каркасный не дешёвое удовольствие.

 

ну рассмотрим аргументы

1. На счет окупаемости... Уже приведены цифры... что именно эксплутационные расходы могут оказаться ниже у ТН чем у газа (зависит от тарифов конечно, но цифры приводили)
2. Тут полностью согласен...под ТН нужно готовить Дом...утепление там, ТП...но в принципе под газ тоже нужно... в палатке то тоже можно жить, но не комфортно! А утепленный Дом и летом меньше нагревается- опять же экономия на кондиционировании
3. действительно не поставишь...Но это решается грамотным планированием помещений...Кстати газовый котел тоже на кухне тоже шумит (ну может я просто видел старые примитивные модели)
4. Тут я ничего не могу сказать...я же пока теоретик... в принципе газовые котлы тоже ломаются в самый неподходящий момент (вызов мастера для ремонта может затянутся, аварийка приедет и тупо перекроет газ-на работе проходили уже...их не волнует что Вы замерзнете). А современному газовому котлу тоже от перепада напряжения прилететь может-ибо они тоже управляются микросхемами!
5. Но разве под газ не нужно делать систему отопления? Если брать новое строительство, то ТП дешевле не бывает... труба стоит не слишком дорого-коллектор вот и готова СО, а под газ если тянуть радиаторы-то цена самих радиаторов (а они кстати еще и взрываются!) разводка тоже стоит денег
6. Вопрос спорный... если стоит накопительный бак (скажем тот же Дроид с его 170 литрами) то почему на Газу комфортнее? есть опасения что не хватит горячей воды? теоретически действительно может не хватить...согласен... с другой стороны в ИЖС встает вопрос откачки канализации... (и сильно не пошикуеш для каждого ванну наливать)...хотя все решаемо (нужно запросить данные у Деда, за сколько кстати Дроид нагреет 170 литров воды... если за час-то проблема решается легко.
7. Готовка на газу никакого отношения не имеет к отоплению и окупаемости... это отдельная тема...Вопрос личных пристрастий...

но какие есть подводные камни
1. Стоимость подключения газа... самый спорный момент, ибо у кого то это 60 000тр, у кого то и миллион и выше. Влияете напрямую... ибо стоимость ТН теоретически одинаковая -тут переменная данность геоконтур... и просто возможность его разместить на участке или рядом. (сам геоконтур в идеальном случае делается легко (как у меня 15 метров до границ участка и дальше по канаве что отделяет от леса..хоть всю полянку перекопай-соседи только рады будут если выровняем и избавимся от борщевика). копает трактор быстро-стоимость трубы+ заполнение..)
2. Ежегодные проверки обслуживание котла (их по закону должны делать сертифицированные люди-самому лезть НЕЛЬЗЯ).
3. Давление газа... сталкивался с ситуацией, когда в морозы у друзей тупо не было нужного давления..(большой расход, возможно примерзает, некачественный газ (кстати это проблема на Украине- там частенько газ коптит-что то мухлюют)... Возможно надуманная проблема, точных данных нет
4. Я все равно опасаюсь газа... до сих пор люди взрываются. он просто более опасен!

И вот получается лично у меня такой вывод... ТН идеально подходит людям, которые строятся "с нуля".. То есть легко продумать геоконтур, сделать правильную СО (не обязательно дорогую на этапе строительства-УШП), продумать утепление Дома (лишнем не будет точно, есть с чем сравнить с соседями), всякие окна заказать и дверь энергосберегающие (да они стоят может больше денег- но ведь на года... а так жаба душить будет менять вроде хорошие пока двери и окна).
Сложнее тем, кто уже живет в каком то доме... не каждый дом легко перевести под требования ТН (газ конечно универсален, если он конечно есть или есть возможность его недорого подключить)

Но в общем то общий тренд сейчас уже таков...Что новый Дом должен быть по любому хорошо утеплен, ТП-ну это просто комфортно и позволяет получить чуть больше места внутри (радиаторы и трубы все равно площадь отнимают и вносят поправки в расстановку мебели).

А так... естественно каждый выбирает по своим возможностям... По своим местным условиям..а они очень разнообразны и индивидуальны. считать нужно все ОБЯЗАТЕЛЬНО! нет универсальных рецептов (хотя конечно газ более универсален-но...далеко не везде он есть и не факт что будет... например сейчас что бы газифицировали нужно не менее 30 человек прописанных в деревне-например у нас никто не прописан-терять Московскую прописку неохота никому)