F Окупаемость геотермального теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем DanilShe, 23.12.13.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ой не знаю.
    Товарищ летает на севера, не по вахтам, на самолёте.
    Мороз на Севере и у нас, две большие разницы.
    Кроме температуры, есть ещё и влажность, от нее очень сильно зависит теплопроводность.
    Ну так по его словам, -40 там, переносится легче, чем -25 здесь.
    Но морозы это фигня. В феврале неделями дует сильный и влажный ветер, вот он выдувает тепло будь здоров.
    Летом, кстати, узбеки вешаются от нашей жары. Ибо жарко и влажно...
     
  2. Ewgen333
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    438

    Ewgen333

    Живу здесь

    Ewgen333

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    438
    Адрес:
    Курган
    стоит в подвале. этот отопительный сезон начинал на нем, но потом ЭЭ из-за аварии отключили на 2 дня по итогу, переключился на газ и гену завел, обратно не стал переводить. весной опять переключу, на ТН удобнее жить при малых тепло потерях.
     
  3. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Давайте прикинем во что мне выйдет ТН при самостоятельном монтаже.
    Дано, будут строиться дом около 120м2 и баня 30+.
    Расчетные теплопотери дома:
    При дТ = 25С (среднеотопительная)
    На ограждающие - 2,2кВт
    Вентиляция - 1,15кВт
    ГВС - 0,87кВт
    При дТ = 50С
    На ограждающие - 4,4кВт
    Вентиляция - 2,3 кВт
    ГВС - 0,87кВт
    баню не считал, но там жить никто не будет, поэтому поддержание +15С и ГВс на время мытья.
    Участок - 7+ соток, т. ч. не сильно можно развернуться.
    Грунт - земля 0,5м, песок/суглинок 1-1,5м, далее черная глина. УГВ около 1м, весной на штык лопаты.

    Тариф пока как для городских, не знаю еще сможем ли взять справку о том, что дом не газифицирован, чтобы поиметь понижающий коэф-т.
    ночной 2.52, дневной 6.59

    Дом будет теплоемким и сам как ТА.
    Можно поставить ТН на 6-8кВт и по максиму греть ночным, догревать днем. При нехватке мощности в морозы - догревать эл. котлом по ночному. Нужно максимально просто как холодильник - подключил, включил, выставил параметры и все
     
  4. Ol228
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965

    Ol228

    Живу здесь

    Ol228

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Москва
    Ну мы согласились, что несмотря на размер вашего дома, общие теплопотери в результате у вас ниже на ~20% (10,3кВт ваших против ~12.5кВт моих)?
    При условиях близких к холодной пятидневке расход газа у меня на 6000р./мес. Прошлый январь и февраль были околонулевые температуры, предполагаю что в Краснодаре также. Расход газа в деньгах у меня был в эти месяцы в районе 2500-3000р./мес У вас расход ЭЭ 10300-10500р., из них 1500 на освещение и тп. Т. е. на отопление у вас уходило 8800-9000р/мес. Даже если пересчитать по сельскому средне-тарифу для МО (3,66р) 8800х3,66/5=6440р.А у меня в 2500-3000 еще сидит 500р. ГВС-плита.

    Вот и вопрос, какой у вас КОП? Потому что при таком раскладе у вас более чем в 2 раза проигрыш газу, а при тарифе 5р за ЭЭ аж в 3+.
     
    Последнее редактирование: 22.01.21
  5. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763
    Делайте сауну внутри дома. 7 квадратов вполне хватит. Плюсов валом, всегда тёплая, в любой момент можно душ принять, у меня каменка 3кВт, электрическая, включаю и через час полтора машу уже веником. Каменка российская, не боится воды. Правда если перельещь, узо вырубается иногда. Все хочу пропилить выход на террасу, жена против. Зимой все тепло через рекуп возвращается в дом, ну не все конечно, но большая часть. У меня третий дом с сауной внутри, это очень удобно и комфортно. И не слушайте бредни про пар и прочую чушь. У меня каркасник, все отлично. А можете и дровяную печь поставить, никто не запрещает. У знакомого хорошего так, но он маньяк в плане бани. Единственный минус, это куча знакомых, которые будут у вас постоянно в гостях. Раньше было прикольно, сейчас порой утомляют. Сауна и терраса обязательно должна быть в доме, без этого это не дом.
     
  6. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Можно ссылку кто и где гарантирует столько лет работы? Я, насколько помню, копланд (да и большинство других производителей) говорит что 5 лет работы средний срок службы для спиральных компрессоров. Они там в часах работы это пишут. И я это про промхолод, там круглый год работает. Пусть в ТН 10 лет. Они конечно могут проработать и 25 лет. Но про гарантию зачем говорить то ?
     
  7. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763
    Дополню... в двух домах до этого сауна была в подвале, это требует дополнительного места под комнату отдыха. Сейчас на первом этаже, до гостиной, вернее до дивана в ней, 5 метров, до стола 3 метра. Попарился, вышел, махнул пивка, остыл и опять в парную. Только не делайте трап в парилке, пересыхает махом и тянет из канальи запахи. Полки подвесные у меня, убраться без проблем.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Первая мысль, которая пришла в голову - каналюга по весне всплывет...

    А так, замыть мелкий ДХ куст, обойдется примерно 30 тыр своими руками,
    Плюс приямок, здесь варианты. Минимум крышку придется докупать. 2-10тыр
    +магистраль 1/2 -5/8 + жидкостная 1/4-3/8, пусть вместе с вводом и копкой на пару штыков10 тыр.
    Мелкий мой 1000 зеленью.
    Услуги холодильщика 10тыр.
    Тема с отоплением закрыта.
    КОП 4-6. Распространятся про СО смысла не вижу.
    Насчет ГВС, ничего пока не скажу. Надо подумать.

    Второй момент, смысла вкладываться на отопление чисто в ночной тариф, не вижу. Потребление на хознужды, скорее будет больше, чем на отопление.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Тут ни разу не согласен. Баня с комнатой отдыха, для того и делается отдельно, чтобы не тащить друзей в дом = вражескую территорию.
     
  10. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    У него, если его послушать, кипит +5, вода 8гр Посчитаете сколько нужно прогнать воды чтоб снять 10квт ? при такой дельте? он же это 2 кубов снимает. Вернее он всегда разное говорит. Где то было, мы с баракудом ему доказывали, что не может его трубка в стене отдать столько, через свою стенку, при заявленой дельте. В ответ слова, слова. Я верю, что при определённых условиях среднегодовой коп может быть 5. Все что больше, уловки.
     
  11. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763
    Баня строится в первую очередь для себя а не для друзей. Я привык купаться через день и не ждать гостей, что бы помыться. К тому же у меня там всегда тепло, сауна в тёплом контуре дом и там есть душ, которым можно пользоваться круглосуточно.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это хорошо, не спорю.
    Знал одного человека, в баню через день ходил...
    Подцепил болезнь обмена веществ в шкуре. Потом долго и нудно лечился.
    В баню, абсолютно достаточно раз в неделю. Не путать погреться и помыться.
    Максимум два, если не дровами, в принципе, терпимо.

    На улице свои плюсы. У нас поголовно баню отапливают, и меньше 4*6 я не встречал. Себе 3*8 в чистоте сделал, баня, моечная, комната отдыха=попоечная. Думаю продолжить верандой.
    Пока не запустил, ДХ/ДХ хочу сделать.
    А так, может действительно в мансарде парилку сделать - быстрый и трезвый вариант, чисто вспотеть.
    Сегодня супруге намекну, спасибо за идею:)
     
  13. Ol228
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965

    Ol228

    Живу здесь

    Ol228

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Москва
    Вот. У вас соотношение газ/ээ = 2,17. Допустим, что действительно при этом установлен паритет.
    Берем среднетариф на ЭЭ для МО (3,66) и цену газа (5,7), соотношение 1,55.
    Берем паритет за 100%. 100х2,17/1,55=140.
    Т. е. в подмосковных тарифах газ выигрывает 40%, при КОП = 4.
    А если пересчитать в более реальный КОП3,5 - 60%. Ну а у кого КОП "случился" 3 - 86%.
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ночью теплопотери выше, особенно с середины февраля чувствительно.
    И никто не запрещает надавить тапку в пол.
    Вот и наступил паритет.
     
  15. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    А чё сцать когда окна бронированные?
    :|: