F Окупаемость геотермального теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем DanilShe, 23.12.13.

  1. Ol228
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965

    Ol228

    Живу здесь

    Ol228

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Москва
    Нормальный газовый котел стоит 40тр, запчасти пропорционально. Жизненный цикл до ощутимого ремонта ~10 лет.
    Более-менее нормальный ТН стоит 200тр+ (совсем нормальный 300+), запчасти пропорционально. Цикл ~20 лет. (в пересчете 100тр на 10 лет)
    Потери на потенциальный ремонт у ТН выше в 2,5 раза.
    Не так. Не мы страшилки, а вы кумира.
     
  2. mebel-katuar
    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    220

    mebel-katuar

    Живу здесь

    mebel-katuar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    МО, пос. Некрасовский
    А я вот хоть и волею судеб ТНщик
    Уже сравнивал тут сколько я плачу не за коня в вакукууме.
    А зак конкректый киловат полученной тепловой энергии.
    И дома сравнивать бесполезно
    Даже похожие.
    Уже писал что газ в МО обходиться в лучшем случае 1 рубль за киловат полученного тепла.
    Тариф на ЭЭ в МО 5, 73 круглосуточные если. ТН с Дх контуром хорошом по цене немного до газа не дотягивает, при сор около 5.
    Ночной тариф при двух тарифном учете 2, 52 рур
    Если ТН и контур переразмерянный то можно только ночью топить
    И газ тогда даже сильно проигрывает в цене ТН.
    И это еще если не учитывать договор облуживания на газ.
    И тариф для жилых домов без газа на 30% ниже. (1,76руб ночной).
    У меня гликолевый старт стоп Тн с сором вместе с обоими насосами 2,5-2,7.
    Работает только ночью при температуре за бортом -до - 5
    И при этом цена за киловат тепла как у газа. И это не ДХ, старт стоп, самый дешевый
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    И то и другое - ложь.
    Тут прямая аналогия с авто - в городе 40, на трассе камеры.
    Новая машина - первый ТО максимум, у официалов.
    Это если ездить.
    Вторая сторона медали - распальцовка, не будем показывать пальцем.
    Ну и ребро: машину купил, права купил, ездить не купил. Обхожусь пердячим газом.
     
  4. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    @mebel-katuar, вы уподобляетесь Алексею. Мы видели ваш рассчет уже раз 5. Пишите его на каждой странице:super:. Это лишь доказывает, что условия везде разные, как и тарифы. Но вы упорно не хотите в рассчет брать ГВС, которая дает большой плюс газу. По моим подсчетам, треть энергии в моём доме на ГВС уходит, с учетом что оно круглый год нужно. Только ночным тарифом (если он есть вообще, полно мест, где его в принципе быть не может) не всегда можно топиться. Не всех устраивает температура 20-22гр. Сам ТН с контуром стоит дороже ГК. И подключение газа не везде стоит как в МО ;)
     
  5. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    @Ol228, я не понял Вашу обиду. Я же Вам и сказал, что в Ваш дом ТН нет смысла ставить, проводите лучше газ. Ну может слово обидное для дома тогда сказал, Вы уж извините...

    В холодном доме или без его утепления выиграет газ. В теплых домах, а сейчас люди такие и строят ТН можно сказать, что уже обходит газ. (по нашим тарифам так...)
    Во первых ночной тариф, во вторых договора газовые...

    Конечно ГВС на газе проще, дешевле и без каких либо ограничений.
    И тн не может зажечь газовую плиту, а что должен?

    Спор ни о чем, если ТН и маг. газ приблизительно рядом, все остальное, посмотрите все энергоносители подровняли... и все остальное дорого, неподьемно по месячным расходам...
     
  6. mebel-katuar
    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    220

    mebel-katuar

    Живу здесь

    mebel-katuar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    МО, пос. Некрасовский
    Так это понятно все.
    И я бы если бы не безумная цена подключения топился бы газом.
    Нужно выбирать из ваших условий.
    Где то газ, где то ВТН, где то дх или гликоль. От тарифов, региона и финансовых возможностей исходить надо. Тут просто постоянно твердят что нет альтернативы газу. И по цене в том числе. А альтернатива есть. А иногда она даже может и выигрывать у газа.
    Да, ГВС Цифры немного испортит мои, не спорю, но не сильно при правильном подходе.
     
  7. Ol228
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965

    Ol228

    Живу здесь

    Ol228

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Москва
    Можете конечно писа'ть что вам заблагорассудится, но 1м3 = 8,5кВт, с учетом 90% КПД котла. При моем тарифе 5,7р/м3 = 0,67р/кВт.

    Самая дешевая ЭЭ (среднетариф) в МО 3,66р/кВт. Поделите его на ваш КОП, получите цену своего киловатта. Если у вас 2,7 = 1,35р/кВт. Ровно в 2 раза.

    Это 800тр на круг в ценах 3х летней давности. Такой дом у Виталия с переразмерянным идеальным контуром и Т +8С. ТН настроен в ночь на 8 часов и ~4 часа день. На год без ГВС 25 000р.
     
  8. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    @cardiosoma, хватит уже врать то !
    Хорошо хоть с этим пока не спорите.
    В теплых домах с ночным тарифом у людей за 10 лет траты меньше, чем стоит ваш ТН с контуром. Который тоже будет тратить энергию, за которую платить. :um: Потому расскажите уже истории про цены на газ как в Европе. Уже скоро 10 лет как начали это говорить, тогда через лет 5 говорили подровняют. Посмотрите свои посты;)
    Ну договора оказывается не только газовые, на ТН не меньше. Или вы говоря про это скрыто рекламируетесь?
    Но это же мелочи, верно? :)]
    Каждый может раскладки из этого спора "приложить" к своим реалиям и получить свой лучший вариант:super:
     
  9. mebel-katuar
    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    220

    mebel-katuar

    Живу здесь

    mebel-katuar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    МО, пос. Некрасовский
    Это верно. Просто спалить газ этоо в районе 70 копеек,
    Газовому котлу нужен минимум циркуляционный насос за который платить тоже надо. Прибавте его и получите ближе к 1 руб уже.
    А то у ТН в соре насосы учитываем.
    А при расчете гаща вроде как и не расходы это на отопление)
    Договор обслуживание не берем уже.
    Что касается тарифа ночно и 1.76 есть.
    Я яписал что мне хватает только ночью по ночному тарифу, меньше рубля с хреновым сором
    А по поводу начальных затрат мне газ бы обошелся в лучшем случае 2,9 милиона) мос обл газ в 2,7 цену до границы насчитал.
    Так что выбирать пришлось.
    И в моем случае выбор был очевиден
     
    Последнее редактирование: 27.01.21
  10. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Нет, тут когда начинают считать реальные расходы и все учитывать правильно, нигде ни разу не подтверждено Тн не был экономичнее газа. Только при "виртуальных" коп 6+ и сельском тарифе. Без учета ГВС. Не считать же реальными расходами на ТН в домах, где не живут постоянно. У одного Лёхи газ дороже и опаснее. Потому что он моется в бане, вентиляция отсутствует как класс, вода под ногами близко, при 22 градусах в доме ему жарко. И САМОЕ ГЛАВНОЕ у него сельский тариф 2 с чем то рубля. Много вы знаете похожих вводных у других людей? :)
     
  11. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    А что я вру ? Люди или проводят газ или ставят ТН, других вариантов уже дешево отопить дом нет... Ночной напрямую уже не вариант...

    P. S. Даже газовщики у нас отлично знают, что ТН как раз и есть близкая альтернатива маг. газу...
    О чем тогда продолжать спор?
     
    Последнее редактирование: 27.01.21
  12. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Котел 24 квт, насос 70W Итого простыми математическими действиями у меня получилось 30 копеек на пусть 20 квт плюсом;)Как у вас так много получилось ?
     
  13. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    @cardiosoma, Сколько стоит ваш ТН на 10 квт под ключ с гликолевым контуром? Как более распространенный его беру. (не начинайте только спор про ДХ) Газовый котел с установкой примерно 50-70тр. За эти деньги мы получаем в одном случае, 24квт (что позволяет проходить даже экстремальные морозы без догрева и понижения температуры или коп) и ГВС неограниченно. С любой СО, даже из ППР и дешманских батарей на круг за 50тр. А в другом варианте нагрев дома с ограничениями (ведь 25-26 в доме уронит коп) с ограничениями по ГВС. Потому ТН пляшет там, где подключение газа дорого, или его нет. Тогда это альтернатива. Получается по капзатратам (без учета стоимости подключения) ТН дороже тысяч на 200 минимум
     
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Сказки про стоимость геоконтура за 800 тысяч, можете @nick16374, рассказывать. В 100 тысяч ДХ-контур легко укладывается.
    И постоянно вспоминайте про годовое обслуживание ВГДО. Можете его, это обслуживание, с ним же, с @nick16374, обсуждать, как вы газовщики не будете давать заглушку вам на трубу устанавливать, по причине отсутствия договора.
     
  15. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    это если самому делать