F Окупаемость геотермального теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем DanilShe, 23.12.13.

  1. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Человек просто не в курсе нюансов и реальной стоимости и повелся на сладкие слова рекламщиков ТН.
     
  2. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Дмитрий не удачный ты пример привёл.
    Автор за воздушники топит;)
     
    Последнее редактирование: 03.02.21
  3. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374
    Адрес:
    Великий Новгород
    Человек в курсе :)
    Кроме того, человек вполне может посмотреть исторические графики энергоаотребления на контроллере управления домом и убедиться, что более 74 кВт-ч в сутки, дом не потреблял "на марше" никогда.

    Человек в курсе, что подачи теплоносителя в +35 - вполне себе достаточно, т. к. отрегулировал подачу с котла именно так.

    Человеку даже плевать на неработоспособность дешевых ТНов в пик холода, т. к. дешевле поставить дешманский ТН и оплачивать 2-3 дня в году работу котла прямого нагрева (а его никто не будет выкидывать), чем ужасаться низкому КПД или неработоспособности воздушника в эти 2 дня в году.

    Автор топит за бабло. При максимальной экономии от газа в 30 тыс. рублей в год, съезжать с электричества, инвестировав более 300, у автора желания около 0.

    Кроме того, по мнению автора, если какая-то хреновина не окупается за 10 лет, то автор считает эту хреновину неокупаемой вовсе.
     
  4. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Не буду цитировать, лень.
    74кВтч/сутки, по газу это 20 кубов по 6 рублей, итого 60₽/сутки или 1800₽/месяц.
    По электричеству это 74*5*30=11100₽/месяц.
    Подскажите, что за лохоформула дала экономию всего в 30000₽/год?
     
  5. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374
    Адрес:
    Великий Новгород
    @Альтермолог, а как в вашем восприятии склвдывается воедино "более 74 не потреблялось никогда", т. е. МАКСИМАЛЬНОЕ ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ потребление и годовой расход?
    Тут дело не в лохоформулах, а в лохологике.
     
  6. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    Получился бы... если бы ...терм в своей линейке делал бы такие ТН.

    Изучите как изменились законы в этом году...,
    систематическое и явно умышленное распространение недостоверной информации... для физиков (..олог...) штраф от 1 млн, а вот для юридических лиц все куда печальнее и хуже некуда ...

    А самое ценное в этих изменениях, что доказывать свои слова придется именно Вам... В противном случае это будет расцениваться как клевета...

    (Из Саратова ТН отправлен в рабочем состоянии... и за тех. поддержкой к нам никто не обращался...) :hello:!
     
    Последнее редактирование: 03.02.21
  7. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326
    Адрес:
    Новочеркасск
    Возьму на себя смелость ответить, Андрей имел ввиду что при равном потреблении ЭЭ и МГ, цена при существующих тарифах будет существенно (на порядок) отличаться. :);)
     
  8. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326
    Адрес:
    Новочеркасск
    Гарри! Епишкин мандолет! :);):) Какой мы щас Д'артаньян, а хде Ви раньше были, Когда человека ТН стал? Пардон, я забыл, они не ломаются? :);):) Где ж это дело чести, поехать и сделать? :);) И самое антирэсное, что владелец во всем Поволжье несмог найти мастера! :);) Ему предлагали выкинуть и купить наноТН или ещё какую нибудь шнягу! Вы уж сразу все озвучивайте! :);):
    И ещё по газовым котлам! У Воша есть программа, если у человека после окончания гарантии ломается котёл то Вошь бесплатно ему ремонтирует если это заводской дефект или предназначенно для замены! :);):) Это сделано что б не терять лицо! ;):);) Подумайте на досуге! :);)
     
    Последнее редактирование: 03.02.21
  9. Vrvkrd
    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    446

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    446
    А к кому это к вам ? Вы имеете эксклюзивные права на распространение техники укзтн на территории РФ ? У вас есть договор на поставку того самого больного ТН тому самому покупателю? Ту тему я прочел, позор - позором
     
    Последнее редактирование: 03.02.21
  10. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Какая полная стоимость ТН заложена? Тип ТН?
     
  11. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374
    Адрес:
    Великий Новгород
    Нет. Он имел в виду, что средний расход не отличается от максимального. Это ясно и очевидно.

    Очевидно, что 10000 кВт-ч за вычетом насосных расходов на вентиляцию (около 960 кВт-ч за отопительный сезон), это 40 тыс. рублей в реальности. Либо 57000 рублей при монотарифе.
    Тут профит простой - 17000 рублей - это профит от настройки автоматики на проритет ночного тарифа.

    С газом тоже всё просто. 10000 кВт-ч - это 10000/9,3/0,85=1265 кубов. 7540 рублей. + обязательная плата "за спокойствие" (кто в 90-ых в торговле работал, тот помнит), т. е. за якобы-обслуживание.

    Итого - 12500, для круглого счёта.
    Как видно, разницы на порядок нет. Порядок - это 4000 рублей, 7540 - никак не порядок, 12 - тем более.

    Годовая экономия от использования газа составляет 40000-12500=27500.
    Т. е. котёл с обвязкой не отбивается за 3 года. подключение 60 тыр (с проектами-фигектами) + котёл 60 - это 6 лет. Вердикт - выгодно.
    Затраты в 300 тыс - это больше 10 лет. Не выгодно.

    Похожая история и с ТН воздух-вода. При реальном коээфициенте 2,4 и расчёте от монотарифа по 5,70, годовой профит составит всего 16250 рублей.
    Т. е. для окупаемости за 10 лет (тупо в 0), эта балалайка должна стоить не более 160 тыс. руб в сборе и с обвязкой.
    -
    Итого:
    Порог окупаемости газа на 10-летнем горизонте:
    Газ с рэкетом 250 тыс. руб (за всё про всё, включая котёл, обвязку, проект и бензин на поездкит по согласованиям),
    Газ без рэкета - 300 тыс.
    ТН воздух-вода - 150 тыс.
    Гипотетический ТН с коэфф. 4 - как газ "с рэкетом". 250 тыс. руб за всё про всё.
    Дороже - оставьте себе :)
     
  12. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374
    Адрес:
    Великий Новгород
    Выше ответ. При текущих тарифах, апгрейд не окупается за 10 лет ни с газом, ни с ТН. Изначально речь шла исключительно о сомнительной целесообразности "газа в ипотеку".
     
  13. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Это сейчас вы так думаете.
    Я начал проектировать свой дом еще осенью 14го и тогда ночной стоил около 1,2р, сейчас под 1,8р.
    ТН тогда стоил от 4т баксов или 3т евро, что по тому курсу выходило от 120тр. При этом стоимость ТНа в валюте осталась прежней, в рублях уже не очень красиво выглядит + тариф поднялся.
    Один из плюсов дешевых кВт*ч от газа или другого источника - возможность в любое время иметь нужную температуру и не думать о стоимости этих лишних кВт*ч
     
  14. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Таганрог
    Вы по границе ответственности за гликолевый геоконтур не смогли договориться, а на ДХ замахиваетесь:)]

    https://www.forumhouse.ru/posts/23052308/
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Гипотетический ТН с 100-120 тыр и сКОП=4-5, Проканает?

    Скажем на условиях 60 сразу, остальное 3 года в юанях, долларах, МРОТ - проканает?