F Окупаемость геотермального теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем DanilShe, 23.12.13.

  1. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.133
    Благодарности:
    16.772

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.133
    Благодарности:
    16.772
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Да, в моих расчетах так же около 30 лет при однотарифном свете. Для 2х тарифов - 40 лет.
     
  2. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Зимой не бурим. Разницы в укладке полов нет. Чем ниже темп теплоносителя, тем лучше. Экономию можно будет ощутить если у Вас будет стоять низкотемпературный котел.
     
  3. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    А в моих окупается сразу, если сравнивать с подведением газа, например в Раменском районе.
     
  4. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.133
    Благодарности:
    16.772

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.133
    Благодарности:
    16.772
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Надо сравнивать корректно по поставленным вводным. Есть только электричество.
    Думаю, что вариант с газом более привлекателен для отопления газом, т. к. газ пойдет еще и на печь в баню и на готовку...
    По цене. У нас газ первичен и от его цены будет зависить цена электроэнергии. В любом случае, надо считать "коэф. выгоды" ТН равным 2.5. Т. е. Нужно 25 кВт тепла - готовьтесь отдать 10кВт за электроэнергию для насоса. Тройку вряд ли получите. Утепление, утепление и еще раз утепление. А возможно, и пересмотр начальных хотелок, например, не отапливать гараж.
     
  5. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    На чём основаны ваши замечательные выводы?
    Могу сразу сказать, что COP геотермальных тепловых насосов, которые я ставил, составляет не ниже 4, а во многих случаях приближался к 5.
    Это основано на технической документации производителей компрессоров, наших замерах (челябинский контроллер позволяет видеть проток и температуры), замерах производителей ТН (Хенк, УКЗТН) и очевидной практикой многогодичной эсксплуатации.
    Многие клиенты до ТН отапливались разными способами в том числе и электричеством.
     
    Последнее редактирование: 23.12.13
  6. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    У нас цена на газ и эл-во никак не связаны. Цена на эл-во у нас уже европейская и намного выше чем, например, в Канаде. А вот газ дешевле в разы чем в Европе. Так что газ еще подорожает до среднемировой цены. А вот электроэнергии уже дорожать некуда.
     
  7. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.133
    Благодарности:
    16.772

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.133
    Благодарности:
    16.772
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    "Песня во имя заработка". Я ими не торгую и не ставлю, но и на рекламу не куплюсь. Зато знаю тех, кто ставит, причем, много. Ни у одного пользователя до 3х не дотянуло. Не скажу, что установщики косорукие, без мозга и насосы отстой. Всё как у всех.
     
  8. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.133
    Благодарности:
    16.772

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.133
    Благодарности:
    16.772
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    http://minenergo.gov.ru/activity/powerindustry/powersector/structure/types/
    Подорожает газ - подорожает электричество. Зависимость очевидна.
     
  9. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Много их, к сожалению, не ставят. Но с каждым годом люди становятся умнее.
    У всех всё по разному. Если температура теплоносителя из земли будет приходить +7, а в полы уходить +35, то COP будет в районе пятерки. Неужели Вы думаете что Данфосс обманывает весь мир, продавая компрессоры с завышенными характеристиками? Если Вы докажете, то что здесь пишите, то сможете неплохо заработать в суде.
     
  10. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
  11. smok470
    Регистрация:
    26.10.10
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    208

    smok470

    Живу здесь

    smok470

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.10
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Москва ЗАО
    Аргументы у вас убойные! Вот только в монополиях и комитетах по тарифам с вами не согласятся.
     
  12. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
  13. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.133
    Благодарности:
    16.772

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.133
    Благодарности:
    16.772
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Как-то Вы цифрами оперируете, или как..., или специально ...
    Важно не +7 и +35, а дельты, сколько взяли и НА сколько нагрели. +7 взяли, забрали 5 градусов (если сможете), +2 сбросили. Я про воду. Есть второй водонос, далеко разнесли, попали в "хороший ток", выход на вход не повлиял? Хорошо.
    "Перенесли" насосом повыше. За это заплатили. КПД установки не забудьте посчитать.

    Дизель придумал ДВС на самодетонации, а автосалон ЛУЧШЕ Дизеля продает авто с его двигателем. Причем, чаще даже с такими параметрами, которые Дизелю и не снились.
     
  14. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Дельты должны быть расчетные. Регулировать их можно скоростью циркуляционных насосов. Для COP очень важны температуры конденсации и испарения, а они зависят, в основном, от температур жидкостей поступающих в испаритель и выходящих из конденсатора. Жидкость не обязательно поднимать, можно перемещать её по кругу в замкнутой системе циркуляционным насосом, потребляющим 100-200 ватт. (на 15-ти киловатный ТН мы ставим на холодный контур насос Вило 30/7,потребляет 135 Вт, и на теплые полы на дом 150 м2 Вило 25/7 тоже 135 ватт)

    С того момента как Дизель придумал свой двигатель много воды утекло и двигатели стали совершеннее, а Вы всё в прошлом веке живёте.
     
  15. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Посмотрите всё-таки характеристики компрессоров. Там есть графики зависимости COP от тех параметров которые я описал выше.