F Окупаемость геотермального теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем DanilShe, 23.12.13.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это спросите у продавцов. Получаете горячую воду в комплекте. Получаете возможность дополнить систему СК. На будущее пригодится.
     
  2. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326
    Адрес:
    Новочеркасск
    @Gaunt, Лёха у нас такой ночной тариф, что он н. не нужен!
    П. С, Блин, люди! Когда регистрируешься на форуме, прописывайтесь сразу! Или есть что скрывать? Правила хорошего тона тоже никто не изучал? Или просто игнорировать людей без "прописки"?.
     
  3. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    И тариф выше чем в других регионах, не смотря на Новочеркасскую и Волгодонскую
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Собственно, идея использовать солнышко по максимуму - просто толкает в ночной тариф.
    На самом деле - атом генерирует постоянную мощность всегда. И её нужно куда-то утилизировать.
    Совсем недавно проскакивала информация о строительстве новых атомных станций в России.
    Т. е. регионов с дешевым ночным тарифом станет больше.

    До 2030 года в России появятся Южноуральская, Татарская и Северская атомные электростанции. Эти объекты включены в схему территориального планирования РФ в области энергетики, утвержденную распоряжением правительства страны и опубликованную на официальном сайте кабмина, передает «URA.Ru».

    В Озерске Челябинской области планируется построить два энергоблока с типом реактора БН-1200 (на быстрых нейтронах). В 2007 году проект Южноуральской АЭС был включен в генсхему размещения энергообъектов в РФ до 2020 года, однако возведение электростанции так и не началось.

    Как отмечается в правительственном документе, до 2025 года предполагается завершить строительство энергоблока N5 (БН-1200) Белоярской АЭС в Свердловской области. Сейчас возводится один энергоблок станции с типом реактора БН-800, который планируется сдать в следующем году.

    Цена на СБ уже сравнима со стоимостью ТН.
    Будем посмотреть.
    Соседу сегодня дал расклад по радиаторной системе отопления в доме из бруса:
    1 Радиатор должен перекрывать 2/3 проема окна - чтобы не возникало локальных сквозняков.
    2 Радиатор, чем ниже расположен, тем теплее полы. Т. е. сэкономить на высоте радиатора не получится - будет бросаться в глаза жадность хозяина.
    3 Нормальных подоконников нет: проблема "должен выпирать или заподлицо" в брусовом доме не стоит. Ибо доска на подоконник никак не тянет. Т. е. радиатор неминуемо будет торчать.

    Но эти доводы ещё ничего.
    Последний довод - высокотемпературная СО закроет путь к альтернативным источникам энергии...
    Просто вызвал удар челюсти об землю.
    Переваривает. Посмотрим, чего сварит.

    Мне уже больно охота смастерить испаритель на метаполе и конденсатор в теплый пол. Все возможные проблемы, практически, решены. По крайней мере на 22 газе и режиме 50-100% производительности компрессора.
     
    Последнее редактирование: 14.08.16
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Здесь можно подсмотреть ночной тариф для Москвы https://energovopros.ru/spravochnik/elektrosnabzhenie/tarify-na-elektroenergiju/moskva/29449/
    итого 1.65 с газом, 1.15 без газа
    здесь можно подсмотреть стоимость горячей воды http://informatio.ru/news/society/tarify/povyshenie_tarifov_na_zhku_v_moskve_nachnetsya_s_1_iyulya_2016_goda/
    Итого хол вода 33. Гор вода 130 или 163 руб. Т. е. нагреть стоит 100 или 130руб.
    Чтобы нагреть куб холодной воды на 60К, требуется 70квт*ч тепла=электричества.
    Горячая вода должна быть от 60 до 75С - об этом тут http://o-nedvizhke.ru/zhkx/uslugi-zhkx/goryachee-vodosnabzhenie/norma-temperatury-goryachej-vody-v-mnogokvartirnom-dome.html

    Т. е нагрев на 60К попадет где-то в 70С.
    Итого - сегодня дешевле нагреть воду ТЭНами, чем пользовать услуги ЖКХ.
    И это сравнение - при условии работающей обратке горячей воды, при условии соблюдения норм ЖКХ.

    Что говорить об использовании=окупаемости ТН?
    Газ от 4.4 до 6.16 руб. Плюс оплата=обслуживание в год. Т. е. квт*ч получается от 0.45 до 0.75 руб, в зависимости от качества того газа 8-10.5квт*ч в кубометре, и фантазий Газпрома.

    Про КПД горелок говорить смысла нет. Про дымоходы и т. д. - тоже.

    Выводы каждый делает сам.

    Есть одно НО: газ по 6 руб, против бензина по 35...Определенно выигрывает. НО- НИЗЗЗЗЯ.
     
  6. zuk67
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    528

    zuk67

    Живу здесь

    zuk67

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Москва
    У меня "нарисовались" два вопроса.
    1. Если делать многоэтажку, очевидно нужно делать уклон дабы "рассол" её заполнил без воздуха. Про уклон мне инфа что-то не попадалась.
    2. В качестве "рассола"
    используется этиленгликоль (антифриз, тосол) или ещё что-то? Этиленглиголь достаточно токсичен при "приёме внутрь". Т. е. если в земле (скважине) произойдёт разгерметизация системы "рассол" может попасть в стакан.
    Пожалуйста разъясните. Спасибо.
     
  7. Anvlar
    Регистрация:
    09.11.08
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    141

    Anvlar

    Живу здесь

    Anvlar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.08
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    141
    Адрес:
    Москва
    В коллекторе ставят воздухоотводчики. У меня многоэтажка горизонтально проложена. Вы также должны понимать, что коллекторный колодец у вас все равно не будет такой же глубины, что и залегание всех петель, т. е. к коллектору все петли поднимаются вверх.

    У меня система заполнена спиртовым раствором, поэтому проблем с разгерметизацией не возникло. У меня из-за сильной просадки грунта прорвало трассу от коллектора в сторону ТН. Игорь и Александр починили, заменили, залили спирт заново и тьфу-тьфу-тьфу все нормально.
     
  8. KUM_TEHb
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Кумертау
    С чего вдруг 70 если 33,7? 2,02 кДж/кг*К *1000 кг * 60°К = 12 1200 кДж / 3600 = 33.6667 кВт*ч
     
  9. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Гм-м, а у меня получилось так (вода у нас +5С в водопроводе)
    1000 *(60 - 5) / 860 = 64 квт.
    а если нагреть на 60С (как у Вас), то и будет как раз 70 квт.
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
  11. zuk67
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    528

    zuk67

    Живу здесь

    zuk67

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Москва
    @Anvlar, спасибо. Но всё-же без уклона, особенно если длина трубы десятки метров, вероятность завоздушивания трубы остаётся. Каждое частичное завоздушивание уменьшает в каждом таком месте термо обмен.
    Или нужно делать запас к длинне в % соотношении?
     
  12. KUM_TEHb
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Кумертау
    С теплоёмкостью закосячил.

    Всё равно 70°С из крана ГВС - почти никогда. А платим по полной. В квартирах с электроплитами при таких раскладах выгоднее самим электричеством греть ГВС. Её ещё и не отключат летом.
     
  13. zuk67
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    528

    zuk67

    Живу здесь

    zuk67

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Москва
    Из крана ГВС в городах идёт максимум60-65º, зависит от состояния труб и бойлера на ЦТП. Даже 55 -уже горячо. А копеечку стрегут по счётчику ГигоКал.
    А вот как работает этот чудо прибор я уже несколько лет понять не могу. Чую и тут Чубайс с нано... нуно... влез.
     
  14. KUM_TEHb
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Кумертау
    Частичное (ИМХО) повлияет практически никак. Узкое место не контакт жидкость-труба, а труба-грунт. Завоздушивание, которое может значительно повлиять на контур не "болезнь", а скорее симптом - куда то уходит антифриз, а уходящий замещается воздухом. Неизбежное нормальное подсасывание воздуха через неплотности стыков (не вызывающее между тем течи) легко подавляется воздухоотводчиком на коллекторе (в нём условия для дегазации оптимальные). Грунтовый контур ТН, это вам не центральное отопление - при исправности оборудования, соединений и трубы условий для аэрации нет.
    Отсутствие уклона может создать проблемы только при стартовой дегазации - нужно будет создавать большую скорость потока и дольше "промывать". В установившемся режиме изначально развоздушенная система практически не аэрируется.
     
  15. KUM_TEHb
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Кумертау
    Это работает только если есть ИТП.