F Окупаемость геотермального теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем DanilShe, 23.12.13.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вот и я - про то. Сейчас выгодно поставить семерку - на горячую воду.
    Тот редкий зимний месяц - и от ТЭНов догреть можно.
    Нынче для окраины особо актуально.
     
  2. zuk67
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    528

    zuk67

    Живу здесь

    zuk67

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Москва
    ИТП..?
     
  3. KUM_TEHb
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Кумертау
    Индивидуальный тепловой пункт. В противном случае толку от измерителя как от средней температуры по больнице - добиться перерасчёта по фактической температуре не выйдет.
     
  4. zuk67
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    528

    zuk67

    Живу здесь

    zuk67

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Москва
    В Новом Домодедово у каждой квартиры установлен счётчик. От ЦТП труба до ТП дома, в подвале счётчик на дом. Далее в стояки, от стояка через счетчик к каждой квартире отдельно. Никакого ИТП нет. В старых домах стояк проходит сквозь квартиры вверх/вниз, в новых в общем коридоре с разводкой по квартирно.
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Брат двоюродный, приобрел новую квартиру. На каждую квартиру - счетчик.
    Пока не живет. Счетчик перекрыл полностью.
    Но счета, до полного заселения, выставляют по общему счетчику.
    Дом хорошо утеплен и не имеет приточной вентиляции. Везде пластик и потолки всего 2.5. Читай - не проветривается.
    В подъезде чуть не 35.

    Суть - прошелся пирометром, на улице -10-15С. Температура наружных стен отличается от внутренних всего на 2К. Это примерно 40м2. Умножаем на 2 =80м2, Умножаем на 10вт на 1 градус разницы 80*10=800вт теплопотери по внешним стенам. Пусть ещё киловатт на окна.
    Итог - не более 2 квт*ч.
    Вопрос - накой вообще система отопления, с дорогущими приборами (вся обвязка Данфосс), в таком доме?

    В общем 5-15 правильно утепленных этажей многоквартирного дома, с системой рекуперации тепла для вентиляции - вообще не требует установки отопления от ТП (ТЭЦ). Развод на бабки - чистой воды.
     
  6. KUM_TEHb
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Кумертау
    Топится он за счёт соседей. Индивидуальный счётчик тепла для каждой квартиры в многоквартирном доме - ШИЗОФРЕНИЯ. Тепловой контур замыкается по поверхности здания и всё что внутри достаточно равномерно распределяет тепло на всех. Потолки и стены всё равно не изолированы от соседей. И переток через них тепла будет конкретный. Данный эффект тем сильнее, чем лучше теплоизоляция внешнего контура. Особенно в монолитных домах.
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вот и я про то. Хорошо утепленный, заселенный дом, с рекуперацией - вполне можно отапливать тепловым насосом. Инерция дома не даст сильно почувствовать морозы. В общем, теплопотери на одну квартиру - мизер.
    В этом смысле, сетевые магазины, впереди планеты всей.
     
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ну почему. В элитных домах, как раз во избежание перетока тепла от соседей, при покупке квартиры обязывают заключить договор на утепление и звукоизоляцию смежных стен и перекрытий. Причем, не разрешается делать следующий этап ремонта, не сдав специальной комиссии предыдущий, со скрытыми работами. Знакомые купили квартиру в таком доме, процесс ремонта практически на моих глазах шел. У них реально теплоизолирована каждая квартира.
     
  9. KUM_TEHb
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Кумертау
    А смысл? Только в дополнительных поборах. Даже если ты полностью заизолируешься от соседей и конструкций здания, то резко возрастут затраты на обогрев общих помещений, которые распишут на всех. Опять же внешний тепловой контур общий и переток энергии будет. А если изолироваться только по границе помещений, то переток будет через строительные конструкции.
    Физику не обманешь. Отгородится от соседа, чтобы не было перетока тепла можно только забором.
     
  10. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Весь вопрос в том, а на какой русский овощ надо это застройщику или упр. компании? Их задача - снятие излишков финансов с владельца жилплощади. Как-то довелось городить встроенную мебель в элитной высотке в центре Екатеринбурга. Консьержка, кругом камеры, зеркальные лифты из нержавейки, а рамы вставлены так, как в нашем посёлке таджики уже давно не ставят, щели - собака пролезет.
     
  11. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Всем доброго времени.
    Для себя решил сделать подсчет окупаемости ТН по сравнению с чисто отоплением на НТ при учете подорожания тарифов на ЭЭ на 10% в год в М. О.
    Прикладываю файлик - немного может быть не понятным, но как есть. Выделенное серым можно менять. Сравниваю 2-х производителей, которые есть на форуме. Для более корректного сравнения добавил для отопления НТ - стоимость ТА и бойлера, а так же к одному из ТНов добавил стоимость бойлеров. Не учел, что один ТН греет воду, а второй частично.
    Не учитывал поломки, т. к. все может ломаться и в ТА можно каждый год что-то менять. На своем примере - за 30 лет моей жизни не видел серьезных поломок холодильников, в основном - не горели лампы или какая-то мелочевка, связанная с естественным износом.
    Так же не учитывается стоимость монтажа, т. к. ТА и ГК и т. д. многие сами делают, а так же не учитывается стоимость места занимаемого оборудованием, а это тоже деньги.
    Подсчет идет для 7 месяцев отопительного периода.
    Окупаемость 2-х разных ТН - 10-12 с копейками лет/сезонов, если топиться чисто НТ, то 7-10 лет, поэтому для конечного сравнения взяты 12 лет.
    Для любителей класть деньги в банк тоже есть сравнение.
    Какие выводы могу сделать:
    - Если топиться НТ, а деньги до 350т.р. положить в банк, то останешься в минусе. При большем вкладе есть вероятность выйти в +, но тогда и дом можно не строить, а положить деньги в банк.
    - Если стоимость ТН положить в банк, то на проценты не получится отапливаться НТ.
    - Окупаемость вполне реальна, средняя окупаемость - 9,5 лет - это с учетом стоимости ГК.
    - Если что-то выйдет из строя, то это не превысит затрат на отопление НТ.
    - В идеале топить ТН на НТ.
    - Самоделкины выйдут в плюс еще быстрее - 4-5 лет.
    - Можно добавить стоимость места под оборудование, а это еще тысяч 30-40 можно прибавить к стоимости НТ.
    - Надо было покупать ТН до подорожания вылюты, но я тогда только задумался о своем доме...
     

    Вложения:

  12. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Зеленоград
    Геоконтур - 70 тыр?
    а какие теплопотери дома (не усредненные а максимальные)?
     
  13. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    У меня пока 44т.р. + надо еще спирт+гребенки+кольца.
    Подставляйте свои. У меня чуть больше 8кВт при -28 - на все - ГВС, вентиляция для 4-х человек и теплопотери через ограждающие конструкции. ГК рассчитывал под теплопотери 8,5кВт.
    Там в таблице возможны ошибки, но суть остается - окупаемость в реальных сроках, а вместо покупки ТН положить деньги в банк и топить дом на проценты - утопично...
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    И это без учета возможности прикрутить СК или СБ, или всё сразу.
     
  15. Zеws Сергей
    Регистрация:
    22.05.14
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    29

    Zеws Сергей

    Живу здесь

    Zеws Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.14
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Сыктывкар
    А как вы вообще делали геоконтур?