F Окупаемость геотермального теплового насоса

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мне это неинтересно кому то что то доказывать, на форуме речь шла про 700 под ключ, вне форума 1млн. Не верите не надо. Какая нафиг разница. Тему изучал в 2012г. Вот например мое участие в теме про воздушники, хотел брать Зубаданы до 4шт. на 260тыс руб на межсезонье и слабые морозы, наверное просто так, потому что за эти деньги можно было поставить геотермальник.
https://www.forumhouse.ru/posts/3472702/

 

Вот сообщение с того времени:
https://www.forumhouse.ru/posts/3578506/
Скважина у нас дорого 3500 за метр

И если тему почитать люди в воздушники по полляма вваливали из за дороговизны гео. В гео тему в то время заглянул, убился ценами и даже ни одного сообщения не написал, поэтому в истории моих сообщений ее нет.

 

где про ваш дом было написано? Это реалии, когда люди вначале строят дом, а потом думают чем его топить... И почти так и есть - много домов, где денег хватило на коробку, а на отделку и отопление - нет.
В 2004г вы на дом 250м2 потратили даже немного меньше, чем стоила моя двушка, сейчас 250м2 за эти деньги - только голая коробка.

где облажался, какие стрелки? Вы - да и продолжаете себя убеждать.
Давайте так. Раз вы заработали 2млн., то сейчас по вашим убеждениям можно положить их банк и платить за отопление процентами, сдачу рефинансировать - еще и в плюсе остаетесь. Зачем заходить на форум и с пеной у рта доказывать "окупаемость"? Занимаетесь бизнесосм, дом у вас - бизнес, так и рубите бабло и считайте окупаемость каждой копейки. Иначе бы еще на этапе проектирования задумались что лучше - дом меньше, а сэкономленное вложить, построить 2 дома по 125м2, вместо одного на 250м2 и т. д.
Для меня дом - убытки, рано или поздно его снесут внуки, а деньги ни кто не вернет., надо делать кап. ремонт и т. д. И вы, как финансовый гуру должны это понимать...

не путайте ГК и ТН под ключ.

смотрю в книгу, вижу фигу...
Там как раз перелив обсуждается. Из одной скважины качается вода и для ТН и бытовых нужд и переливается в другую. Себе бурил по 2000р за м. п. - с обсадной трубой и внутри вторая из пластика. Цены на скважины зависят от геологии, согласитесь, что в граните будет дороже, чем суглинке.

Сравнивайте сравнимое. Вот заезжал к обладателю ТН https://www.forumhouse.ru/posts/22320926/ -все, что на фото + 450м.п. скважин + фанкойлы для охлаждения вышли в лям. Дом 250м2 со слов хозяина. Платит 60т.р. в год за все. Т. е. человеку сделали помимо ГК еще и котельную (все на фото), дизель, ГГ и т. д. под ключ как на фото встали бы в среднем в 50% от этой суммы? но не получил бы охлаждения. Сейчас уже многие его соседи смотрят в сторону ТН после отопления другими котлами.
Попробуйте позвонить к контору и спросить сколько обойдется дизель для вашего дома с полной обвязкой котельной, прибавьте стоимость отопления, тогда можно что-то сравнивать. Можете так же поискать контору кто под ключ установить ТА с обвязкой котельной. Даже в теме у Скептика у многих ТА выходит под 100т.р. при самосборе. Только ищите нормальные фирмы- инсталляторы или производителей, которые так же занимаются установкой - для более корректного сравнения.

Пока на форме статистика такая - у большинства уже "отбились" вложения, другие продолжают считать окупаемость, а рубли и %% в банках падают, энергоносители дорожают...

Зайдите на досуге в ближайшее отделение Мособлгаза и объясните им, что они все не далёкие люди и газ у них не окупится, ну и про депозит в банк расскажите и как выгодно им платить за отопление. Напомню, если не в курсе, что средняя стоимость подключения в МО - 500т.р., в радиусе 2х км от меня знаю людей, кто заплатил по 700 и 800т.р. в 15км от меня - 350т.р. и знаю одного кто потратил 1000т.р. и очень рад.

Не хочу больше продолжать разговор. Через пару лет спишемся, там и посмотрим

 

И вам до свидания.

 

@baracud, мне понравилась ваша фраза:

Я с самого начала понимал, что окупаемости ТН не будет, я его выбрал по другим причинам.
https://www.forumhouse.ru/posts/22542599/

Ну и вообще там много полезного на тему - "не гонялся бы ты поп за дешевизной", т. е за ТН.

Думаю нужно прислушаться к человеку который в теме с 2011г, владеет и сам их устанавливает, и на этом поставить точку.

 

Прямо бенефис какой то. По моему это тупой толлинг.

 

У меня не очень хорошо утеплённый дом 200м2 и за прошлый сезон я потратил 7000 кВт/ч электроэнергии. Отопление ТН. Приблизительно пополам, часть дневной тариф, часть ночной. Даже если у меня COP равен 3, то мой дом требует 21000 кВт за сезон
В вашем случае 3500 литров солярки, при теплотворной способности 11.9 кВт превращаются в потраченные 41650 кВт за отопительный сезон. Вы все ещё считаете, что у вас хорошо утеплённый дом?

 

У меня возникает стойкое чувство, что ваши три участка...Превратились в дома с отоплением соляркой. Отсюда арифметика, выгодная вам.

Могу собрать ТН, с прямой конденсацией в стены. На этапе строительства, такая СО выйдет тысяч в 100. И это полноценная система отопления - без всяких гребенок, пеленок и распашонок.
Тупо два-три старт-стопника, с логикой холодильника. Даже электроники никакой не надо. Реле протока, термостат и капилярки. И эта система отопления, уделает магистральный газ - в ваших ценах.

Скважина - это такой источник воды на участке, с которого начинает стройку любой нормальный застройщик.
Бывает на грунтовые воды, что оправдано лишь иногда.
Бывает на гравий - примерно на уровне ближайшей реки. Например, последний проект - это две скважины на уровень реки Белой. Гравийный слой от 22 до 30 метров. Дебет бешенный - мой 1.5квт Педролло, не смог выкачать до отсутствия воды. Это 6-8 кубов в час.
Приемная скважина - на этот же уровень. 22 метра - сплошная глина. В Москве и Подмосковье - всегда есть песок. Достаточно выйти в песочек хоть трактором, хоть замыть 32мм трубы в нескольких местах.
Т. е. утилизировать воду.

ТН берет тепло из прокачиваемой воды. Эффективность такого ТН, может легко достигать 6 - достаточно соблюсти проток уже в системе отопления.

Если грунтовые воды близко, то закапываете ДХ контур и радуетесь жизни.

 

С моей стороны? Да вы шутите. Тут со стороны адептов ТН почти на каждом шагу мягко говоря неправда, полуправда, приукрашивания, замалчивания и тп.

Да хотя бы со стороны baracud:
Который в одном сообщении пишет о доме 150м в Краснодарском крае утепленным пенопластом 5см и его теплорасчета в 4000л дизеля, когда я возразил что такого не может быть вот ответ:
https://www.forumhouse.ru/posts/22551826/
Просто у вас не правильное мнение о нашей зиме
(Т.е. типа зима в Краснодаре суровая)

Но в параллельной теме сообщение от 24 декабря:
У нас еще зима не началась, +10С на улице.
https://www.forumhouse.ru/posts/14578435/

Это я троллю?

Да Вы же мне рассчитали геоконтур в 100м по цене 200тыс, но когда поняли что для моего дома и 350м мало, вы отказались разговаривать на эту тему. Потому что понятно - теплорасход равный 3500л ДТ, тянет за собой геоконтур с немерянными расходами, а ваши сравнительно небольшие домишки которым может и тонны ДТ хватило бы требуют ТН с геоконтуром ценой в 300тыс. минимум да еще своими руками. Но тут окупаемость также стремится к бесконечности

Это очень распространено в этой теме, сравнивать другие виды топлива, но при расчете этих видов топлива брать в пример 200м дом с большими теплопотерями, а для расчета ТН (и главное стоимости его строительства) подставлять домик 120м с хорошим утеплением, и желательно чтобы последний располагался в Краснодарском крае...

Вот уж троллинг так троллинг.

 

Есть у меня одно жизненное наблюдение, которое оформил в слова один неглупый человек. Так вот, суть в том, что когда вы умерли, вы не знаете об этом, вас уже нет. А вот ваши близкие страдают... то же самое происходит, когда вы тупой. Вы об этом не догадываетесь а люди вокруг страдают. Так о чем я? Если вы не в состоянии понимать прочитанное, то это не ко мне. У вас же достаточно денег, сколоченных на банковских процентах. наймите себе репититора, ну или человека, который будет вам разжёвывать то, что вы не в состояние понять.
А ещё я не люблю врунов, не надо перевирать мои слова.

 

У вас не хорошо, а супер-утепленный дом. У меня дом 186м и среднестатистически утеплен, как большинство домов постройки 2003-2005. В любой калькулятор теплопотерь войди, как раз мои параметры теплорасхода по умолчанию стоят. Тут просто речь зашла о том что дом у меня г*вно,и я дурак и т. д. Ну я и привел пример, пусть у меня не 186 а 250м но с относительно хорошим утеплением что равно моему 186 дому со средненьким утеплением. Прошу для такого вполне нормально утепленного дома, который эквивалентно расходует 3500л ДТ рассчитать стоимость строительства ТН с геоконтуром, и расход ЭЭ хотябы по текущим тарифам.

 

Это для недалёких 3500 за метр. Если сразу сказать бурилам, что нужен открытый ствол с примитивным тампонажем, без вскрытия горизонта и других танцев с бубном, то цена резко падает до 1000р. Это на воду дорого. Особенно если обсживаться сталью надо. А делать дырку - дёшево.

 

СНиП 23-02-2003 уже в 2003 (как можно догадаться из номера) уже принят был. Да и в 2003 было понятно, что в фасадной системе самое дорогое не утеплитель, а всё остальное. Поэтому разница в цене между 5 см и 20 см на фоне остальных затрат просто теряется.

 

Всё верно. Эра неутепленных домов окончена. Максимальный потолок - 1000 кубов газа в месяц.
Все что больше, просто невозможно содержать, на среднероссийскую зарплату в 300 баксов, и пенсию в 200.
Нынче, утепляются все - дома из газобетона, дома из бруса, не говоря про кирпичные.
Ибо утепление, окупается даже с газом.

После того, как дом грамотно утепляется - вдруг выясняется, что теплопотери не превышают 6-12квт для 80-180м2. А это - 90% домов.
И тут уже выясняется, что хватает ТН - без танцев вокруг и для монополии.
Чисто электрический дом, болен лишь одним - крайне проблематично приготовить покушать для малых детей. Ибо постоянно нужен кипяток.
В остальном - одни плюсы.

Раз вы такой счетовод, смотрящий вдаль...Смею напомнить - ничто не помешает нашим вождям...
Вернуться к идее обязательного страхования жилища. Как раз до украинских событий, тема активно двигалась в СМИ. И к этой идее, обязательно вернутся, как только жилищный рынок встанет с колен.
Именно перспектива "попасть" на деревянный дом с газом (оооочень дорогая страховка), была решающей при выборе материала стен. ТН в моем доме - появился лишь как средство экономии. По началу, окупившийся на третьем месяце использования.
Тупо поставил внутри дома внешний блок кондиционера, труба в трубе с водой из скважины в качестве источника тепла.
Такая система позволила сделать внутреннюю отделку зимой, когда цены на работу падают.
При этом, альтернатива была либо ТЭНы, либо пропан. Я, как ленивый человек, поступил как всегда - подумал и сделал.
Результат превзошел ожидания. И газ, проведу лишь в одном случае - если дадут возможность заправлять им личный авто. Как в Финляндии. В противном случае - даром не нужен.

 

Ну, если вы в мою сторону, то я в теме в подписи про строительство, своего дома, периодически отписываю этапы установки и расходы на отопление. Елс интересно, можете почитать. Ну а на нет, и суда нет.