F Окупаемость геотермального теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем DanilShe, 23.12.13.

  1. Ol228
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965

    Ol228

    Живу здесь

    Ol228

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Москва
    Вот зачем вы вот так передергиваете? Вот объясните мне? Я миллион раз написал мне нужно 3,5куба ДТ по 35,5 залитр, что равно 120тр/год. Но вы упорно как и многие другие завышаете стоимость всего что работает не от ТН? Это вера такая? Основанная на дискредитации всего остального?
    Вы тему почитайте, я не оставил ни одного расчета не отвеченным и привел все свои. У меня только бурение 400м контура по минималке (900р) обойдется в 360тр, и вы тоже мне скажите что за 300тр я уложусь под ключ, как и многие оппоненты?
    И вы со своими жизненными советами... Можно как то без них обойтись? Вот честно, страна советов.
     
  2. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    @Ol228, реальное сравнение с маг. газом я Вам выше дал, Вы даже не читаете это ... Другие доводы форумчан тоже...
    Вы или глыпы или преследуете совсем другие цели, какие трудно сказать... ... тут может быть все что угодно...

    Если это просто тупой тролинг, давайте тогда Вас не будем тут далее кормить аргументированными ответами...
    Вы все равно их не читаете ...
     
    Последнее редактирование: 13.10.18
  3. Ol228
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965

    Ol228

    Живу здесь

    Ol228

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Москва
    @cardiosoma, но у него система в 2 раза дороже! И СОР всего лишь 4. А многие и не проверяют (реально не замеряют) свой СОР, а кто проверяет тот удивляется.

    Ой не могу, держите меня семеро. Какие же цели я могу преследовать кроме как разобраться с ценой установки/эффективностью отопления? Наверное щас начну дизельные котлы тут впаривать :aga:

    @cardiosoma, не отвечайте мне пожалуйста. Только щас понял что вы представитель производителя. Какие цели вы преследуете ясно.
     
  4. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    @Ol228, Я просто общаюсь. Вы не клиент...
    От чего система в два раза у него
    дороже? От СОР =2 с батареями? Так с ними ставить ТН вообще бессмысленно...

    Хорошо и я согласен конечно..., нет смысла Вам что либо пытаться далее обьяснить...

    Общаюсь с Вами и вообще в этой теме уже давно и не первый раз ...Вы даже ее похоже не читали...
    но судя по выше написанному Вами ...
    Вы как минимум по моему еще и очень сильно туговатый...:)]
     
    Последнее редактирование: 13.10.18
  5. Ol228
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965

    Ol228

    Живу здесь

    Ol228

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Москва
    Отопление: теплые полы, два этажа по 60м2, труба PE-RT 20мм, 4 контура на каждом этаже, шаг укладки 10 см в рантовых зонах, потом 15 см, центральный поворот 20см, коллекторы дюймовые с расходомерами, подводка ППР32.
    https://www.forumhouse.ru/posts/14448249/

    В этой теме никогда меня не было, и с вами не общался. И более не хочу.
     
  6. KUM_TEHb
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Кумертау
    Реальность не реальность... Достаточно вооружиться СП 50.13330.2012 и теплопотери станут очевидны. По ним можно примеривать любую систему отопления по известной методике. Это давно сделали до вас. Результаты заранее известны практически по любым вариантам. И всёравно находится уникум начинающий: "... Надо бы взять (построить) два одинаковых дома и сравнивать..." и другой подобный бред. Научный метод придумали за долго до вас и старательное его игнорирование говорит о многом.
     
  7. Ol228
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965

    Ol228

    Живу здесь

    Ol228

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Москва
    Ааа. Ну я так и думал что все дома построены по СП, СНиПам и СанПиНам, таджики прям стоят с "книжками" и проклеивают все стыки, минвату в распор ставят четко по технологии. И окна все владельцы одинаковые ставят по размеру, качеству и примыканию и т. д. (и верят данным производителя по теплопотерям, а там такие окна (могут быть) и их так коряво можно поставить). И технадзор (стройконтроль) все эти дома со скрытыми работами и тепловизорами принимает, по всем нормам и правилам, ага. И ландшафт у всех одинаковый, нет домов на ветренных прогонах, низинах заполняющихся холодным воздухом и т. п. И конденсата ни у кого нет, и вентиляции просчитаны до кубического мм чтобы ни лишнего ватта не ушло, а влага уходит вся, утеплитель сухой как свежий памперс. У меня у родителей дом чуть поменьше в лесу стоит, так он от одного камина с одной протопки тепло сутки держит (брус 200 вообще без внешней и внутренней отделки), потому что ветра нет, а у меня на продуве постоянном. А в низинах перепад может до 5 градусов доходить. А если дом у автотрассы наоборот +3, у вас на авто нет датчика температуры? Там все видно когда катаешься по району. Да и по районам МО разброс неслабый по температуре, всю эту зиму в морозы (неделю-две, а то и три) перепад был до 10С - например восток-запад 30-40 км от Москвы на востоке -30, а на западе -20, несколько дней таких было, потом перепад чуть снизился до 5С, но пол зимы (именно в холода) на востоке было холодней значительно, и это каких то 100км расстояния. Яндекс погодой на карте не пользуетесь? Гляньте ради интереса зимой, особенно в мороз (!) фронт холода иногда рассекает МО пополам и надолго. Это вам не панельный дом просчитать, и то от дома к дому в пределах района и одной котельной температуры разные в зависимости от розы ветров. Каждый дом индивидуален, вот что я хотел этим сказать.
    Ну и вопрос, как же вооруженный знаниями Баракуд для дома 150м в Краснодарском крае насчитал 4000л ДТ ~ 45 000кВт теплопотерь? Вас это не смущает?

    Нет примеров перехода с других энергоносителей на ТН с цифрами (100% на одном, потом 100% на ТН). Ибо дома такие наверняка есть, а примеров нет. Но да ладно, я уже держу в уме КОП3 (больше вряд ли для дешевого варианта). Весь вопрос сейчас в стоимости строительства ТН для дома с теплопотерями 42 000 кВт и холодной пятидневкой, ну пусть 11кВт (хотя по примерному расчету 13кВт). Мои цифры на сегодня 700-1000тыс руб. Нет?

    ЗЫ поверьте, у меня нет задачи засадить технологию ТН, мне важна истина (некоторые ее тут уже достигли:close:) - реальный КОП, реальная стоимость строительства.

    ЗЗЫ
    Ведите себя достойно, мы не на базаре. Не хотите спокойно обсуждать тему, я откланяюсь. Я тут не для острых ощущений, а ради дела.
     
    Последнее редактирование: 13.10.18
  8. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    У меня так получилось. Заехал в минимально пригодный для проживания дом из ГСБ 25 см, 90 КВ. м площадь первого этажа, второй не отапливался. Газ провести не мог, так как дом не был зарегистрирован. Первые месяцы топил электрокотлом. 3000 квтч в месяц слишком больно ударяли по карману. Система отопления - только ТП. Нашел недорогой воздушный ТН с б/у внешним блоком за 60 тыс, и стал тратить на отопление 1000-1500 квтч в месяц (1500 в январе, дотапливал тэном). ТН окупился в первый же отопительный сезон. Сейчас ставлю второй внешний блок, чтобы отапливать второй этаж. И хочу закопать коротенький геоконтур на пиковые морозы и недорогое охлаждение летом. Дом только спустя пять лет зарегистрировал. Уже можно провести газ - труба по меже идет, но за подключение только надо отдать 60 тыс. А зачем, если у меня итак затраты сравнимы с соседскими
     
  9. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Есть еще один режим работы для которого ТН не очень подходит - первоначальный нагрев.
    Это когда по выходным приезжаешь на дачу.
    Дом холодный и нужно время чтобы его прогреть, соответственно ТН работает постоянно на максимуме, повышая температуру конденсации и уменьшая т кипения.
    Что драматически роняет COP.
     
  10. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Возможно что наоборот же - КОП максимаьныйт. к. конденсация низкая оч а контур восстановлен за недельку отдыха меж выходными;):|: т. е. кипение высокое вначале. Другое дело что слабенький контур ТН при рагогреве высосет вхлам, но опять же у него будетнеделя для восстановления:)
     
  11. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Сначала после старта - да, аж зашкаливает, чувствуешь себя в секте "отопление дешевле газа", но чтобы прогреть дом, а особенно теплые полы, нужно закачать много энергии.
    Дом не может быстро принять эту энергию и скоро уже и конденсация высокая, а дом еще не прогрет, и греть еще нужно много часов.
    Это все не мои теоретические выкладки, а реальный мониторинг работы ТН.
     
  12. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Зачем греть выше заданной уставки? к примеру целевая 35гр для полов
    ятоже озвучиваю с т. з. практики а не голой теории.
     
  13. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Уставки чего? В комнате +15, а греть нужно до +22. А подача то уже давно +40.
    Да, тут нужно отметить, что теплому полу еще помогают фанкойлы.
     
  14. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Тут нужно указывать цену куба газа и квт\ч электричества. У меня вот и куб газа и квт\ ч электричества стоят почти одинаково, по пять с копейками рублей. Возьметесь обосновать что мне выгоднее топиться ТН? :hello:;)
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    2.8 свет у тебя. Нафиг газ не нужен - если его уже нет.