F Окупаемость геотермального теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем DanilShe, 23.12.13.

  1. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    3,8 тонны это фактические расходы, до 4 тонн округлил, т. к. не существенно.
    Свой расчет я написал выше, получилось чуть меньше, но там не учтена вентиляция (инфильтрация)

    Как выгодно я и вам написал, но видать не доходит.
    Сначала утепляемся, чтобы хватало минимальной мощности ТН и ГК, а потом снижаем расход на ЭЭ с помощью ТН.
    В приведенном примере, окупаемость утепления и ТН - 3 года расходов на солярку. Которые уже были потрачены впустую.

    У них каменный дом с утеплением пенопластом, если до вас еще не дошло.
    Практика использования 5 см ППС в Краснодарском крае часта, рассуждают "да сколько тут той зимы".
    Однако практика отопления показывают, что зимы тут на 160 тыс руб, ежегодных трат на солярку.
    Знали бы сразу, сделали бы и тепловой расчет и утеплились и ТН поставили.
    Я теперь и им и вам, только локти кусать.

    Там шла речь про окупаемость за счет экономии на ЭЭ, т. к. у меня дом теплый то экономия не велика, 14 тыс в год, и 200 тыс за ТН + ГК, это 14 лет.
    Вот только мощности для электрокотла может не быть через пару лет, потому что пустые участки застраиваются по два дома на участок, растет количество потребителей, а мощность ТП уже не вырастет.
    Подкидываться потом на новый источник отопления, как у вас, а зачем мне это?
    У меня отопление дешевле чем газовое. Тариф 2,77 / 4 = 0,69 руб/кВт*ч
    Газ 6,22 / 8 = 0,77 руб/кВт*ч + договор сервисного обслуживания газового оборудования 4500 руб/год
    + дыра d180 на улицу с названием вытяжка из помещения оборудованного газовыми приборами.
    Электроэнергию я могу и сам получать от солнца, а вот за газ нужно платить дяде Миллеру.
    Вы кстати тоже можете расп выращивать и гнать биодизель. ТН у вас же не окупится.
     
  2. Ol228
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965

    Ol228

    Живу здесь

    Ol228

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Москва
    Мои выводы от участия в теме.

    1) ТН может быть выгоден если дом небольшой (до 150м), и очень хорошо утепленный. Также в эту категорию могут попасть и дома 150м+ но гипер-утепленные каркасники и т. п. Размер геоконтура, мощность ТН и общая цена установки системы в этом случае сравнимы с установкой альтернативных систем. Это единственный случай когда можно рассматривать ТН.

    2) В случае если дом уже НЕ небольшой (150м+) и средней утепленности, установка ТН вырастает в разы за счет достаточно большого геоконтура и мощности ТН (общей цены). Выгода теряется или сводится к нулю.

    3) Если дом большой 200-250м и более, какой утепленности он бы не был, ему нужен значительный геоконтур и ТН, и никакая система ТН ни при каких условиях не окупится, ибо стоимость геоконтура равна коммерческому подключению к газу. Конечно затраты на отопление на такой дом высоки, но тот же ДК можно установить за "сотку", а ТН с геоконтуром выходит уже на "миллионы".

    4) В свете грядущих тарифов, если они будут приняты, все вообще может сложится не в пользу ТН даже по п. 1. (Ну кроме тех кто упорно сравнивает ТН с отоплением прямой ЭЭ, как будто других вариантов не существует).

    Все это актуально для центральной России. На югах расклад может быть другой.
     
    Последнее редактирование: 14.10.18
  3. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
  4. Ol228
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965

    Ol228

    Живу здесь

    Ol228

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Москва
    Ну во-первых все считают по своему, я думаю вы мой принцип поняли (хоть и не одобрили). Во-вторых не известно не начнут ли через год-два владельцы ТН искать счастья еще где то после введения "соц норм-коммерчески обоснованного" тарифа. Но в ДК я вложил около 50тр, что в 2 раза меньше моего месячного дохода на тот момент, копейки... А вот кто зарыл миллионы в ТН, не думаю что будут так пофигистично на все это смотреть.
     
  5. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326
    Адрес:
    Новочеркасск
    Лёха, если намучался, поломается ТН? Кто починять будет? :) Рукастых и дружащих с головой с каждым годом все меньше! По своему ремонту смотрю. Если пластик по готовому каркасу нашить немогут, то про ТН молчу... Зато на Вито-хороших мастеров завались, а как сделать так нешмогла! :) В "проклятые" 90 эти бы мастера с банками ходили ну или приманкой были...
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вывод неправильный.
    При мощностях от 8квт, есть смысл рассмотреть переливную схему. Мощность - ограничена минимальной производительностью скважинного насоса, доступного в продаже у нас.
    65 мм насос - 8квт ТН, 75мм-10квт ТН, дальше края нет.
    Насос служит примерно три года и стоит 5 тыр.

    Топлюсь и радуюсь. Да, придется помучится со скважиной первый год-два, затем устаканится.
    Зато эффективность на высоте. И ценник, окупаемый за сезон-два, для вашего случая.
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вся надежда на тебя:aga: Бюджетный ТН, планируется к выходу на транспортную кампанию. Думаю, умельцы найдутся.
     
  8. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Это не полная стоимость владения, прибавьте еще затраты на топливо и ТО.
     
  9. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326
    Адрес:
    Новочеркасск
    Нда, ещё Китурами дешёвый, а з. п. цука дорогие! Топливный насос в прошлом году 9тр стоил... Ну и ремонт "трактора" подороже газового котла будет.
     
  10. Ol228
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965

    Ol228

    Живу здесь

    Ol228

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Москва
    Ну считал я уже стоимость владения. И чо?
    https://www.forumhouse.ru/posts/22550648/

    ТО я и соседи у которых такой же котел заказывали на стороне только в первый год, чтобы понять что же там нужно сделать (подсмотреть за мастером). Так там нифига не нужно делать, почистить щеткой камеру сгорания потом пропылесосить, протереть оптический датчик и продуть форсунку (мастер делал это ртом) - ВСЕ. Так соседи с тех пор больше и ни разу ничего не далали, и я тоже (но у меня ДК работает очень эпизодически, есть ночной тариф и ТТ котел, в общей сложности мой котел из 12 лет отработал лет 7-8), за все это время - 11 лет соседи и 6 лет у меня - не сделано ни одного ТО. Фильтр который стоит перед котлом и тот не меняли он абсолютно чистый и прозрачный. Опять какие то погоны на предмет о котором вы не в теме.
     
  11. Ol228
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965

    Ol228

    Живу здесь

    Ol228

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Москва
    Так потому что не ломается. Это закон жанра - дешевые только там где летит постоянно. Да если мой накроется, я даже думать не буду - новый котел за 35тр.
     
  12. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    @nick16374, Дык зима скоро... а доделок еще полно ...
    Конечно все зависит от тарифа, В приведенном моем примере ТН выгоднее маг. газа потому что, у нас мощность по ночам скидывать некуда ... и ночной тариф поэтому божеский, в том
    случае что я привел был 1,6/3,8 (ночь, день)
    Конечно у тех где не прямое подключение, кое где и 6,5 руб легко у людей уже есть днем.

    По Вами приведенной вилке, на газу будет отапливаться дешевле, но не знаю как у Вас, но у нас еще договор платный на газовое обслуживание обычно дополнительно всегда прилипает.
     
    Последнее редактирование: 14.10.18
  13. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326
    Адрес:
    Новочеркасск
  14. Ol228
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965

    Ol228

    Живу здесь

    Ol228

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Москва
    Ну тут вроде как про геотермальник. Есть тема про переливные?
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Прямо сейчас, например вчера, ребятам в гараж - ремонтируют фуры и т. д., собираю ТН.
    Где-то через недельку запущу.
    Считали солярку по 35, и ТН по 5 за квт...Вышло в итоге ...выгоднее на величину КОП теплового насоса.
    Уже 4 у них, точно будет.